-
Vápenná omietka
Chalania dievčatá, pomôžte! Potreboval by som namiešať kvalitnú vápennú omietku, ale aj maltu na špárovanie kamenného domu. Poraďte, alebo aspoň nasmerujte, kde môžem získať čo najpodrobnejšie informácie – čiže od hasenia vápna, cez miešanie z pieskom, až po nahadzovanie na stenu. Dik moc. Jedna sa inak o dom, ktory bol stavany s hlinou ako pojivom, no omietky mal vapenne. Je lepsie pouzit na vysparovanie vyplachnutej hliny vapennu maltu, alebo povodnu hlinu?Chalania dievčatá, pomôžte! Potreboval by som namiešať kvalitnú vápennú omietku, ale aj maltu na špárovanie kamenného domu. Poraďte, alebo aspoň nasmerujte, kde môžem získať čo najpodrobnejšie informácie – čiže od hasenia vápna, cez miešanie z pieskom, až po nahadzovanie na stenu.
Dik moc.
Jedna sa inak o dom, ktory bol stavany s hlinou ako pojivom, no omietky mal vapenne. Je lepsie pouzit na vysparovanie vyplachnutej hliny vapennu maltu, alebo povodnu hlinu? -
30 odpovede/odpovedí
-
Poraďte, alebo aspoň nasmerujte, kde môžem získať čo najpodrobnejšie informácie – čiže od hasenia vápna, cez miešanie z pieskom, až po nahadzovanie na stenu.Kde? No predsa tu!!!
-
Ja osobne by som bez vahania pouzil na murivo: kamen-hlina vapennu omietku. Napr.: je menej narocna na udrzbu ako hlinena.
Miesal by som ju z lokalneho piesku, idealne kamennej drte v ktorej je vsak obsiahnuta aj jemnejsia frakcia. Rovnako dobry je aj prany riecny piesok. Obo piesky by nemali presiahnut frakciu do 4-6mm.
Podla obsahu jemnych casic a druhu piesku by som volil pomer 1:2,5-3 (Vapno piesok)
Podrobny postup sme spolu s Palom Fabianom rozpisali v knihe: Ochrana zrúcanín v kultúrnej krajine (http://www.obnova.sk/clanok-2087.html), ak chces nieco podrobnejsie doporucujem zbornik z nasho Workshopu z roku 2005 Vapno a vapenne technologie pri obnove pamiatok: http://www.obnova.sk/clanok-1813.html
Oba ti mozem zaslat pokial nebude znovu fungovat Obnova.sk Shop.
Ochrana zrucanin v kulturnej krajine: 350 SKK
Vapno a vapenne technologie pri obnove pamiatok: 150 SKK tusim -
“Klasika” je kniha Radomíra Měšťana: Omítkářské a štukatérské práce, SNTL Praha 1988.
S tým ostatným ma už predbehol Harp.Ak na múr pôjde vápenná omietka, bude vyplavené škáry asi lepšie “prehádzať” vápennou maltou. Netreba sa baviť – zdržovať škárovaním pomocou špachtle, ak teda nie je stará malta vypadaná príliš do hĺbky.
-
Super, dakujem. No, prave ze by som rad na humne len vysparoval a nenahadzoval omietku, aby bolo vidno ako je to nadherne zo skal vymurane. Dom je pri Novej bani a aj skala aj hlina su tam take tmavo fialove, az dosiva modre, uplne nadherne
Na obytnu cast pojde samozrejme omietka.
O tu brozurku z vasho workshopu urcite velmi stojim… -
Super, dakujem. No, prave ze by som rad na humne len vysparoval a nenahadzoval omietku, aby bolo vidno ako je to nadherne zo skal vymurane. Dom je pri Novej bani a aj skala aj hlina su tam take tmavo fialove, az dosiva modre, uplne nadherne
Na obytnu cast pojde samozrejme omietka.
O tu brozurku z vasho workshopu urcite velmi stojim…Ahoj,mám pekný bačov a spravil som tú chybu na ňom,že som omietku naniesol na kameň.Začal kameň vlhnúť a bolo tam vlhko.Jeden múdry človek my poradil aby som dal preč tu omietku a ja som ho poslúchol a potom som to pekne vyšpároval,celú stenu v izbe.Vlhkosť sa stratila a stenu chodia obdivovať kamaráti aka je po vyšpárovaní pekná.Kameň musí dýchať,inak vlhne.Ahoj -
Ešte otázka amatéra:
Keďže za chalupou nemám zrovna jamu s haseným vápnom, dá sa kúpiť nejaká náhrada? (myslím niečo čo sa moderne predáva vo vreciach a správa sa ako hasené vápno -alebo také niečo neexistuje a treba klasicky hasiť vápno v “sude” ) -
Ešte otázka amatéra:
Keďže za chalupou nemám zrovna jamu s haseným vápnom, dá sa kúpiť nejaká náhrada? (myslím niečo čo sa moderne predáva vo vreciach a správa sa ako hasené vápno -alebo také niečo neexistuje a treba klasicky hasiť vápno v “sude” )Nic podobne ako hasenne vapno neexistuje. Da sa kupit odlezane hasene vapno, ale je velmi drahe. Oplati sa iba ne fajnove roboty :)
-
Ešte otázka amatéra:
Keďže za chalupou nemám zrovna jamu s haseným vápnom, dá sa kúpiť nejaká náhrada? (myslím niečo čo sa moderne predáva vo vreciach a správa sa ako hasené vápno -alebo také niečo neexistuje a treba klasicky hasiť vápno v “sude” )Používa sa vápenný hydrát,ktorý sa správa ako hasené vápno.
Ďalšia možnosť je použiť hotovú jadrovú omietku -základnú.
Na jemnú štukatúru ja používam FEINPUTZ.Je to dosť drahé ale dobe sa s tým pracuje -
Používa sa vápenný hydrát,ktorý sa správa ako hasené vápno.
Ďalšia možnosť je použiť hotovú jadrovú omietku -základnú.
Na jemnú štukatúru ja používam FEINPUTZ.Je to dosť drahé ale dobe sa s tým pracuje1/ vapenny hydrat nema ani z daleka vlasnosti dobre zahaseneho vapna, vychadza to z jeho podstaty je to predhasene vapno a znova vysusene. Pri haseni dochadza k uniku tepla pri ktorom zacne voda vriet a rozdelluje zlepene ciastocky vapna. Tym sa stava stava z vapna a vody dokonalejsia emulzia. Zvysok rozdelenia vapennych ciastociek od seba prebieha pri odlezani vapna. Cim viac mensich ciastociek je obalenych vodnym prostredim tym viac moze vapno lepsie pojit plnivo -> piesok. O pojeni a co pre nom prebieha viac neskor. No… a v priapde vapenneho hydratu neprebieha chemicka reakcia zhluky vapna sa obalia vodou a castokrat k nim neprenikne voda ani pri dlhodobom macani. Na zaver treba pripomenut ze hasenie je len jeden z procesov ktory ovplyvnuje kvalitu malty aj produktu z nej omietky alebo loznej malty… Do karat hra aj kvalita vapna, ako je vypalene, ako vodu pouzivame, ako sa vapno hasi – sposob, ako dlho lezi, kolko vody sa pouzije pri zamiesani malty. Atd. Pre potreby vapennych omietok jendoznacne doporucujem hasene vapno!!! A pre tam kde sa v minulosti pouzivalo hlavne vapno; vapenne technologie.
2/ jadrovka ktoru spominas je zmasov vapna cementu a disperzii + plnivo a v niektorych pripadoch aj roznych vlakien. Pre pamiatkove objekty a rekonstrukcie na baze vap. technologii by som ju nepouzival
3/ Feinputz je obdoba hotovej jadrovej omietky kt. spominas. Robi sa s nou dobre koli tomu ze sa vyraba tak aby sa s nou dobre robilo. Je vyrobena ako “blbuvzdorna” tym samozrejme nechcem nic naznacit na tvoju adresu. Proste vyrobca chce predavat za kazdu cenu. Pre ucely rekonstrukcii povodnych konstrukcii na baze vapna su posledne dve spomenute hmoty nevhodne a poskodzuju original.
Viac o vapennych technologiach v mojej a palovej kapitole o omietkach v knihe: Ochrana zrucanin v kulturnej krajine.
-
Ďakujem za vyčerpávajúce výklady. Tú omietku chcem použiť na opravu povrchovej úpravy základov (“murivo kameň-hlina”). Nie je to žiadna starožitnosť (drevenica na horných kysuciach z 40-tych rokov), ale pôvodná omietka podľa môjho odhadu žiaden cement neobsahovala …
Ako dlho sa musí zhasené vápno ležať, aby sa dalo použiť?
P.S. mimo tému – je dobré že existuje takéto fórum. Pripadal som si ako nie normálny, keď som sa snažil pri oprave krovu na stodole reprodukovať pôvodné tesárske spoje – moderní stavební odborníci mi tvrdili “dneska sa to tak predsa nerobí”. Radšej ani neopisujem ich reakcie, keď som si pre zaujímavosť skúšal jednu krokvu okresať ručne. Teší ma že jestvujú ľudia čo toto dokážu oceniť….
-
slim: Ako dlho sa musí zhasené vápno ležať, aby sa dalo použiť?
:arrow: u nás (v Malohonte) bolo zvykom, že kto chcel na jar začať stavať, najneskôr v jeseni predošlého roka zahasil vápno (zväčša v jame niekde v záhrade). No stalo sa, že sa stavalo až ďalší rok a také vápno si murársky majster nevedel vynachváliť… :wink: -
Ahoj,mám pekný bačov a spravil som tú chybu na ňom,že som omietku naniesol na kameň.Začal kameň vlhnúť a bolo tam vlhko.Jeden múdry človek my poradil aby som dal preč tu omietku a ja som ho poslúchol a potom som to pekne vyšpároval,celú stenu v izbe.Vlhkosť sa stratila a stenu chodia obdivovať kamaráti aka je po vyšpárovaní pekná.Kameň musí dýchať,inak vlhne.Ahoj
Teda neviem. Myslím, že som videl dosť kamenných domov a – pokiaľ tam boli vápenné alebo hlinené omietky – nemal som dojem, že by kvôli nim vlhli. Iná vec sú cementové omietky alebo ešte modernejšie “putzy”. -
Omietka na murive bez hydroizolacie nesposobuje vlhnutie muru. Je to vsak indikator zavlhania, nakolko omietka na velmi zavlhajucom mure nikdy nevydrzi. Akakakolvek, vzdy je to len otazka casu a miery zavlhania kedy sa zacne oddelovat.
Bez omietky mate pocit ze mur nevlhne. Opak je vsak pravdou.
-
Od zaciatku mi bolo jasne, ze hydrat pouzit nechcem. Ale kde sa da zohnat palene vapno? Alebo teda to uz nahasene a odlezane? A este ma zaujma ten pomer miesania omietky – ked pouzijem hasene vapno tak sa jedna skor o vapennu kasu, ta nemoze mat roznu hustotu? A s hustotou sa meni aj pomer, nie?
-
Nejako na teba všetci zabudli…
Pálené vápno sa dá získať buď priamo v hociktorej vápenke – kusové alebo práškové, alebo v nejakých “dobrých stavebninách” – práškové, vrecované. Doma sa pozriem, od akého výrobcu.
Odležané hasené vápno sa dá tiež kúpiť v stavebninách alebo vo “farboch-lakoch” v plastových kýblikoch pod názvom “maliarske vápno”, ale vyjde to dosť draho. Posledne som videl tuším 6 kg za 120 Sk.
Vápenná kaša by mala mať konzistenciu roztierateľného masla. Ak je redšia, dáš viac. S dodržaním presného pomeru miešania vápennej malty si príliš veľké starosti robiť nemusíš, treba sa riadiť aj citom.
Log in to reply.