[benignus]

Počuj Rado,
a nechceš predsa len skončiť pri drevenici….?

…keď už o tých tradičných stavebných metódach atď, čo takto pokračovať v tradíciách toho kraja, kde – predpokladám – kedysi boli domy viac drevené ako hlinené…a drevenica je drevenica, bude pokračovateľom a svedkom tradície Lietavy. Prejsť si dedinu, pofotiť zvonka-zvnútra staré domy, prípadne popátrať po starých fotografiách, popýtať sa babičiek… no… nebavilo by ťa to?

Ak by to bolo na dolniakoch odkiaľ pochádzam, tam jednoznačne nepálená tehla a na strechu slama resp. často využívaná trstina (viď foto…), ale na horniakoch drevo a šindel…

[benignus]

no…musim povedat ze zaujimave fotky…

To premyslene docasne staticke zaistenie ponechanych fasad muselo stat majland…a aj cielena asanacia buranych casti tak, aby neposkodila fasady.
Mozno by bolo lacnejsie nechat aj “creva” a len ich opravit…ale ktovie co ma byt novou funkciou, tu asi nevedeli napasovat do starych budov a dispozicii.

Vzdialene (ale fakt len vzdialene) ma napada ruzomberska Hypernova-polokastiel, taky kentaur – ani clovek ani kon, teda cosi medzi pamiatkou a hypermarketom:-) na co sa velmi zle pozera.
http://www.obnova.sk/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=113

Ak to vsak mali v tom Bruseli burat uplne a rozhodli sa zachovat fasady, aspon nieco. Spominam si na pripad v BA (tusim na Tobruckej ulici? hotel Marrols teraz???) ked mali nariadene zachovat fasadu, ale ta im pri asanacii vnutra “akoze” padla a tak bez pokuty, zbytocnych nakladov na staticke zaistenie a narocne prepojenie starej fasady s novou stavbou postavili novu budovu zgruntu.
V tomto smere to na tych fotkach v Belgicku maju technologicky premakane a asi im to “len tak nahodou” nepadne…

[benignus]

No, pokial ja viem, tak najrýchlejšie bolo sa staviť v Prespore alebo podobných lepšie zásobených stavebninách/domácich potrebách (v strediskových obciach napríklad to ešte poznajú) a tam si kúpiť kilové alebo dvojkilové vrecúško predpripravenej suchej zmesi.
Už len rozrobíš s vodou a mažeš:-)

Ale pokiaľ ti ide o experimentovanie a dolaďovanie zmesi, priznávam, že nepoznám zloženie…

[benignus]

Určite ide o mišpuľu (dnes používanú ako zabudnuté ovocie a štepársky podpník).

Viac info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mespilus_germanica

alebo aj:

[benignus]

Akože?

“Obnova južného opevnenia je prvou etapou celkovej revitalizácie hradu, ktorá je odhadnutá na 800 miliónov korún.

Chce to ešte nejaký ďalší komentár?
Odkiaľ majú výšku sumy 800 miliónov, chcú tam robiť vykurovanie chodníkov a stavať bizniscentrá alebo?
A výťah za 70 miliónov, tak o tom škoda vôbec do klávesnice rozhorčene ďobať, to fakt nevie Trenčín čo by so 70 miliónmi pre hrad iné urobil?

[benignus]

Napadlo ma spontánne hneď niekoľko otázok.

a) stojí silueta tohoto hradu za rozsiahle zastrešovanie, predovšetkým v hornom hrade? (večná diskusia pamiatkárov – zastrešenie vs. konzervácia vs. skryté strechy…) Uvažuje s ňou predmetná štúdia Bóna, Matejka 2007 a v akej miere? Hypotetická rekonštrukcia, priznaný novotvar, skryté zastrešenie?

b) nie sú predstavy obce megalomanské? Priam pripomínajúce “Bojniceland” (pripumenula mi ich sobášna sieň v kaplnke atď…)? Alebo je to realita ktorou sa budú uberať atraktívnejšie a prístupnejšie hradné ruiny a je to dobre že sa takto zachránia a dostanú zmysel existencie a zachovania?

c) vie niekto či už existuje nejaký seriózny komplexný pamiatkársky a arcceologický výskum, ktorý by bol podkladom pre požadované projekty a samozrejme aj pre stavebé konanie? Je to spomínaná štúdia a podmienky pamiatk. úradu,riešiace napr. okrem iného rekonštrukciu vzhľadu striech, dispozícií siení v palácoch, vzhľad, niveleta a povrch nádvoria keďže sa majú tiež riešiť a pod?

d) a čo statika? Stíha sa vôbec vypočítať na naprojektovať?

e) je normálne zastavať dolný hrad novými objektami (hyg. zariadenia a predajňa lístokv) ako uvádzajú vo verej. súťaži?
5. Objekt hygienického zázemia v areáli Dolného hradu – novostavba, súvisiace inžinierske siete len na území hradného komplexu.
6. Objekt predajne lístkov – novostavba v dolnej časti barbakanu.

f) EXTERIÉROVÝ OSOBNÝ VÝŤAH???

ešte v Trenčianskom kraji nevytrizveli z nápadov typu: “pozemná lanovka na Trenčiansky hrad”? Sú novotvary rozumné vzhľadom na to, že aj keď technologicky katastrofálna ale predsa len aká-taká konzervácia z minulých dôb zachováva čisto historický vzhľad hradu?

g) je to vôbec čo len trochu reálne za dva kalendárne mesiace vypočítať statiku atď, následne naprojektovať všetky paláce a kaplnku, nádvoria, nové objekty, priebežne konzultovať s pamiatkármi (dúfam), tiež pripraviť podklady pre územné rozhodnutie (o i. aj parkovisko v obci, prístrešok atď, nielen objekt hradu) a stavebné konanie a úspešne získať predmetné povolenia? Veď len samotné konania reálne bežia pre jednoduché novostavby nie menej ako dva mesiace. A čo ak príde na rad aj posudzovanie vplyvov na život prostredie (ďalšie týždne navyše), podľa mňa ak už teraz by boli všetky projekty k dispozícii, je otázne stihnutie… ak náhodou nejaká firma to už nemá hotové a verejná súťaž s nestihnuteľnými termínmi je len na splnenie zákonných povinností a zastretie reality…ale to už sú len dohady a dúfam nie pravdivé…

čo vy na to?

[benignus]

Toto stojí za citovanie,
pôvodne je príspevok uvedený v sekcii Clanky v casopisoch a novinach BRAPIm

ale dovolím si ho prekopírovať aj sem – kde diskusia ku tomuto hradu patrí – a zvýrazniť zopár častí ktoré sú hodné diskusie – zaujíma ma názor čitateľov obnovy…

TRENČÍN 2. januára (SITA) – Obec Beckov vyhlásila užšiu súťaž na projektovú dokumentáciu rekonštrukcie vybraných častí beckovského hradu a výstavbu infraštruktúry k hradnému komplexu. Podľa informácií z vestníka Úradu pre verejné obstarávanie by chcela obec sanovať viaceré časti hradu, zastrešiť kaplnku, ktorá by bola celoročne využívaná ako sobášna sieň, zastrešiť a sprístupniť Severný palác, upraviť povrch nádvoria.

V Západnom paláci chce využiť priestory na zriadenie kaviarne s terasou, vínotéky a hygienických zariadení. Na hrade by obec uvítala aj exteriérový osobný výťah pre potreby prevádzky. V rámci zákazky, ktorej predpokladaná hodnota dosahuje 9,5 milióna korún, by mal víťaz súťaže pripraviť aj projekt na vybudovanie infraštruktúry, teda riešenie kyvadlovej dopravy, prípojky vody a kanalizácie, či parkoviska.

Obec podľa informácií z vestníka vyhlásila užšiu súťaž s cieľom získať časť dokladov a dokumentov, a to najmä platného stavebného povolenia na podanie dvoch žiadostí o nenávratný finančný príspevok z Európskeho fondu regionálneho rozvoja, ktoré sa budú predkladať na základe výzvy pravdepodobne do konca apríla 2008. “Oneskorené predloženie platného stavebného povolenia by zmarilo tento zámer a finančné prostriedky by boli vynaložené obcou nehospodárne,” uvádza obec vo vestníku.

Projektové práce a inžinierske činnosti až po vydanie právoplatného stavebného povolenia sa totiž financujú z rozpočtu obce. Obec bude obálky otvárať 12. februára, lehota na uskutočnenie zákazky je 60 dní. “Obec Beckov do uplynutia lehoty viazanosti ponúk nesmie podľa zákona o verejnom obstarávaní ako verejný obstarávateľ poskytovať žiadne iné informácie než tie, ktoré sú zverejnené vo vestníku,” uviedol pre agentúru SITA starosta obce Karol Pavlovič.

spomínaná verejná súťaž sa dá prečítať tu:
http://www.uvo.gov.sk/vestnik/zaznam.php?retazec=05762&rok=07
a odvoláva sa na:

[benignus]

Verím že takýto nápad v tejto podobe neprejde.
A som presvedčený o tom že to nie je nápad nejakého úradníka ktorý sa raz ráno zobudil a napadlo ho to… ale niečo sa tým sleduje. To už nadškrtli vyššie diskutujúci.

Jediná rozumná vec by sa mohla zaviesť – register o.z. podobne ako je obchodný register či živnostenský, práve kvôli problémom ktoré máme – napr. s bankami, registráciou na 2% a pod – stačilo by siahnuť do registra o.z. a je to – zrušiť zbytočnú registráciu na 2% a zbytočné platby notárom a pod.
Overenie organizácie či existuje a či jej ciele sú OK by mohol akýkoľvek daňový úrad na webe, to či nemá podlžnosti na daňovom úrade, v soc. poisťovni alebo zdrav. poisťovniach si dnes tiež vedia zistiť bez problémov a iný dôvod na každoročnú registráciu na asignáciu 2% z daní nie je.

[benignus]

Harp,
fotky vo fotoalbume nefunguju pre tento habansky mlyn, mozete sa na to pozriet?
a mozes tam doplnit-ak mas – fotky ruzoberka a podobnych podarencov, pohladam aj ja nieco…
vdaka

[benignus]

Napriek vsetkemu tu napisanemu zatial nepovazujem rekonstrukciu za najstastnejsiu, hoci niektore zistenia svedcia, ze to nemusi byt zufale (docasne strechy, kominy budu – verim ze z povodnych kominov aspon zdokumentovali ich polohu, staveb. vyvoj a hlavne odtlacky krovu z ktorych sa da urcit povodny sklon striech, sanca zachovat ejdinecne interierove prvky – s,kusilis te tam niekto nakuknut ci to neotlkaju?).

Ak su este podstatne horsie pripady rekonstrukcie – ako pise Harp, ale tie si netrufam hodnotit nepoznam ich blizsie – tak je to len smutne. Ano, Ruzomberok – hypernova-casti su v nenavratne, tie casti co zostali – su aspon ako-tak k veci zrekostruovane? Alebo je to na zaplakanie, Harp. bol si to pozriet aj zvnutra? By ma to zaujimalo.
===
Myslim si, ze opatrnost vlastnikov pri rekonstruovani svojich pamiatok dokazeme zvysit len adresnym poukazanim na chyby respektive adresnou pochvalou pre ukazkovo/vzorovo zakonzervovane ci zrekonstruovane pamiatky.
Viete o takych?
Mna napada presbyterium frantiskanskeho kostola v Bratislave napriklad…
Asi by to stalo za samostatnu temu na fore…

V masmediach sa velmi o nestastnych a nepodarenych rekonstrukciach nedocitate, pamiatkari zvycajne uz len mavnu rukou (vid zburany kastiel v Smoleniciach so smiesnou asi doteraz nezaplatenou pokutou), takze odkial maju vlastnici citit tlak na kvalitu rekonstrukcie?

===
Ad Hubert resp. Kamen – mozem sa trosku pousmiat:
vid http://www.katarinka.sk ta moja fotka v prilbe je odtial…:-)

[benignus]

Treba usporiadat sutaz, ale pozor aby nevyhral niekto kto to zoberie na palivove drevo, napr. Statne lesy TANAPu;-)
V akom je stave? Ak v zlom, tak ma hodnotu hlavne “histiricko-etnograficko-dokumentacnu”.
Lebo drevenice sa zvacsa opravuju vymenou dreva za nove – v tom maju dobre skusenosti ludia okolo Marka Hubu, Borisa Hopchela resp. z Oblazov okolo Pedra Petrasa a Mira Carskeho, cize takymto ludom by som to dal na posudenie…

[benignus]

Este jedna porovnavacka:

…ano, kde je komin? Odkial sa vzal ten uhol krovu?

[benignus]

Predsalen mi to neda – pre nazornost uverejnujem fotografie na porovnanie.
(zdroj fotografii – http://www.hrady.sk)

Sokujuce je okrem toho, ze si upravili sklon strechy podla lubovole, o vikieroch a krytine ani nehovorim, ale oni nezachovali ANI JEDEN KOMIN!!! To ma byt autenticka pamiatka???


Porovnanie hovori za vsetko…

…a este nedstavby a strechy:

To uz tusim aj v Ruzomberku Hypernova na casti kastiela z ktoreho nespravila hypermarket – tak tej ublizila v zachovanej casri Hypernova menej ako tuto v Hronseku…

[benignus]

Zoznam podanych projektov v OSSD 2007 sa da vylistovat tu (aj s pozadovanymi sumami)
Este tam isto pribudne pekna kopka, hoci uzaviuerka bola v piatok 16.2., ale tie co isli postou tam este nie su…

V kazdom pripade je to zaujimave citanie:

v 1.1 ma zaujal pozadovany takmer milion na opravu strechy nedavno (par rokov) s fanfarami otvoreneho “konzervovaneho-betonovaneho” Strecna.
Dalej 3 miliony na hospodarsku budovu Trencianskeho hradu. Riesenie hradieb je nv nedohladne (suma na rozobratie presiahla u 10 milionov).
Dufajme ze pozadovane 3 miliony nebudu dost na “rozobratie” hospodarskej budovy, a tak ju “budu musiet” konzervovat a zachranit :-)
Este ma zaujali 2 miliony pre Muran na stale nedokoncenu vstupnu branu. Za ten cas a peniaze by to dobrovolnici mali uz davno hotove…
A napokon cez 2 miliony na hradby v Slov. Lupci – zeby Sotakovym Zeleziarnam Podbretova po velkorysych opravach vyschli zdroje;-)?

[benignus]

Nuž, neviem či sa dá súhlasiť že poriadny projekt a poriadny grant sú len tie v miliónových hodnotách…

Ja s tým mám problém.

Myslím si, že niekedy je menej viac (učé to efektivite a netunelovaniu) a zasa niekedy je viac menej (viď štátne prostriedky na “záchranu” hradov betónom…)