[janci]

cim to je, ze nas to viacerych ,,nuti,, zapajat sa do tejto
diskusie, ktora nikam nevedie a nic nove nas nenauci
???

[janci]

uf da to zabrat, precitat si takto dlhu diskusiu, ale najtazsie na tom
je citat tie neoverené ,, reci ,, a prekrutene informacie
ale ono ozaj palti, že ,, 100 x vyslovená lož, sa stáva pravdou ,…..
uz na vyske nas profesor upozornoval ze s dezinformaciami a hlupostami sa dnes stretavame na kazdom kroku – TV, radio a vidim ze dnes asi najviac na internete -ved preco nie, kazdy si moze napisat co chce
Veľmi dobre opísal problematiku bytoviek DEMO 05.01.2008 a to je fakt.
takže stručne :
– teplo sa odovzdáva chladu , t.j. najchladnejšie miesto ( tep.most) = najvacsia tepelna strata
– styk tepla a chladu = kondenzácia
– teplejsi vzduch absorbuje viac vlhkosti, teplo stupa hore – preto vacsinou plesniveju rohy pod stropom ( najvacsia vlhkost + najvacsi tep.most )
– za cloveku priaznivu sa označuje RH okolo 45 % všetko pod 30 a nad 60 je zdraviu skodlive bez ohladu na to ci su plesne alebo nie
– pozor vacsina bezne dostupnych a lacnych vlhkomerov ma presnost merania +- 15 % stretol som sa už aj z 20 %

1. zateplenia z interieru áno ale pri 100 % parozábrane a to je ozaj problém – stačí potreba zavesiť 1 obraz
A) ďalši problém, kedže pred parozábranou je väčšinou ,, málo hmoty, ktorá by mohla vlhkosť v dome regulovať je tu potreba kvalitnej RIADENEJ ventilacie (ziaden digestor a podobné nápady !!!! )
precitaj si koľko gramov vody sa uvoľní pri prani, varení, pestovaní kvetín, akvárií a nehovoriac a o sušení prádla v interieri, uz len samotný človek stratí pri dýchaní veľmi veľa
B) ďaľší problém strácaš prirodzenú akumuláciu tepla, t.j necháš na chvíľu otvorené dvere alebo okno a teplo je fuč, lebo bolo obsiahnuté iba vo vzduchu – potrebuješ kvalitnú reguláciu aby sa neprievalo nárazovo
a to čo sa nakumuluje do stropu, tak v prípade bytoviek je plus pre tvojho suseda
2. porovnávať NED ktorých obvodová stena sa skladá skoro z 80 % izolacie so zateplením s interieru je …

3. EPS zalievacie tvárnice nie su žiadna novinka, je to v podstate ,,vylepšený ,, system VELOX – t.j. izolácia-beton-izolácia-vnútorná omietka
Perfektné riešenie pre obvodovú stenu, tenká statická časť, ktorá je vonkajšiou izoláciu chránena proti premrzaniu a vnutornou sa zamedzuje zbytočnemu ohrevu a stretu tepla a chladu – samozrejme ale RIADENE VETRANIE JE UZ POVINNA VYBAVA

Bohužial stále plati a bude platiť
– najucinejsie a najefktivnejsie zateplenie je z exterieru
– pouzivat riadenie vetranie ( sú aj malé jednotky pre byty alebo aj izby a pozor digestor ktorý nefykuju pary von odstraní iba pach ale nie vodnú paru !!! )
– používať odstranovače vlhkosti na inkriminovaných miestach alebo v miestach kde sa nehýbe vzduch ( veľké vstavané skrine, obývacie steny a pod. ) niekedy stačí aj ten pasívny – CERESIT tabletky niekedy je treba siahnut po elektronických – BUDETE PREKVAPENÝ KOLKO VODY Z TADE VYLEJETE
– ako posledne riešenie by so, volil zateplenie z vnútra, tym ale v ziadnom pripade netrvdim ze to nie je mozne alebo ze by to nemohlo fungovat ale v tomto pripade ozajplati, ze to co je u mna OK nemusi byt u suseda

A ešte 1 vec prečo sa oplatí vetrať a tou je obsah O2 a CO2, nielen pre zníženie vlhkosti,

[janci]

o tom som síce zatial nepočul ale fyziku neoklameš
tep. odpor = hrúbka mater. / tep.vodivosť
takže sebelepšie vlastnosti pri tenkých aplikáciach nemôžu urobiť zázraky

[janci]

nemôžem si pomôcť ale niektoré z tých linkov mi pripomínajú maturitu
môjho bývalého spolužiaka a síce
vytiahol si otázku : život a diela spisovateľa Ľ.Ondrejova a on spustil
,, no Ondrejov bol síce veľký spisovateľ ale nemá na Ľ.Štúra a začal oňom…,,
oni ho síce nechali ale potom mu povedali ,,no síce ste sa veľmi pekne naučili o Ľ.Štúrovi ale máte to za 3 !

[janci]

ja som dal 1 do kúpeľne a 1 do WC a som spokojný
je pravda,že keď napr. vstáva ráno celá rodina, tak by mohol nastať chaos ale
to chce len trocha systému napr. kým sa 1 umýva druhý si umýva zuby a tak
to by sme potom mohli polemizovať že či 2 vane alebo 2 sprchy a tak
ale ja stále tvrdím že proti gustu žiaden ….

[janci]

no Pistino som skeptik, tých 70 – 80 db hluku v noci v radovej zástavbe…a čo s tými 46 KW odpadového tepla a už tôbož čo s tým v lete ?
no možno napr. malá firma + RD alebo farma alebo plaváreň prosto niečo čo
má permanentný dosť veľký odber energie

[janci]

no narýchlo som nakukol na tú CZ stránku a že ,, mikrokogenerace do 50 KW ,,
veď prečo si na RD nenamontovať ,, malú jadrovú elektrárničku ,, – pardón trocha irónie
nie je všetko čo sa bliští,
niektoré z hore uvedených technológií sú efektívne a aj ekonické iba v tých dimenziach ktoré sú teraz ( aj keď teoreticky musí platiť čo vo veľkom aj v malom , ale realita … )
keby existovala technológia , ktorá je lacná a ,, dobrá ,, v takom zmysle že sa hodí do všetkých možných podmienok na svete tak už je dávno všade nasadená, ale ono to nie je až také jednoduché
a napr. bol som v Dánsku kde mestečká ako u nás väčšie dediny mali moderné a úsporné plynové teplárne a centrálne rozvody tepla do RD a všetci ( teda skoro ) boli s tým spokojný a u nás sa od toho upúšťa
v každom páde aj fandím moderným technológiam ale pravdupovediac nechcel by som mať doma strojovňu ako v raketopláne :-)

[janci]

prepáč, ale to je taká ,, alibistická otázka ,, – nedá sa totiž ,, poradiť ,, čo je lepšie – všetko má svoje pre a proti
ale najviac záleží na dispozíciách ktoré máš ,
– máš väčší pozemok ( plochý kolektor zem-voda)
– aká je kvalita spodných vôd v okoli ( vrt zem-voda)
– máš pivnicu ( zásobnik pre pelety / bimasu )
– máš aspoň techn. miestnosť ( väčší zásobnik TUV ak nechceš mať samozrejme strojovnu v kuchyni )
– chceš chodiť na drevo, píliť/štiepať , vláčiť do domu ,atď ( kúriť drevom )
– môžeš si dovoliť väčšiu investíciu ( či vôbec uvažovať o tep.čerpadle alebo soláre a pod. ktorých návratnosť je ozaj +- 10 rokov )

Keď si dáš na papier, čo chceš, čo môžeš a čo od toho očakávaš,vedľa toho si zhrnieš + a – jednotlivých typov kúrenia, možno sa Ti odpoveď ukáže sama

[janci]

volá sa to ,, kogeneračná jednotka ,, – spalovací motor spojený s turbínou, ale počul som to vždy v spojitosti s väčšími aplikáciami , napr. závody bytové komplexy
podstata je efektívnejšie využitie primárnej energie
problém hluk, emisie a pri pravideľnej údržbe musíš mať buď 2 alebo náhradu
ale nie je to zrovná lacné riešenie

[janci]

no, vidím že v diskusií už prevláda iba irónia a podobné pocity,
myslím si že to je ale mrhanie časom a miesta na servery

obyčajne pravde býva niekde uprostred

ale v podstate s princípmi Roberta sa nedá nesúhlasiť, len ich možno
prezentuje ako keby ozaj ,, pečení holuby do úst padali,,

Robert a nemáš nejaký link alebo foto ako vyzerá také pole ?
z kade čerpáš informácie ?

[janci]

PUR vzniká reakciou polyolu a izokyanátu , neviem si predstaviť niečo
na prírodnej báze,čo by malo také vlastnosti
budeš musieť urobiť kompromis, keď príroda, taká nejaká ,, super,,
vlastnosť dole

[janci]

bez chemie to dnes nejde, hlavne ked je to tvoje zivobytie
ale su aj ine sposoby ako chemia, ale vsetko je to o vynose z m2

navyse velmi dolezita vec – striedanie plodin, je tu tiez problem, lebo napr.
pri psenici ostava dost slamy a potom sadis nie do hliny ale viac do slamy

zanechal toho 3 roky dozadu a pravdupovediac si to bez strojov nevie
predstavit ( mimochodom tie su velmi drahe )
ale nemysli si, ze to je nemozne je to hlavne o tom ,, co zaseješ a co sklidiš ,,

ak budeš mať nejaké výsledky daj vedieť, posuniem ďalej

[janci]

moje P.S. k tejto téme

mi to nedalo a som dal reč s farmárom, ktorý obrába cca. 200 ha

bezorebná technika nie je nič nové ani slovensku, dokonca sa stále používa,
sú 2 metódy :
1.kultivátorom sa ,, načechrí ,, vrchná časť ornice a do nej sa sejú zrnká
2. sejačka, ktorá vkladá zrnka do ryhy, ktorú si robí koliečko a za ním to pekne zatlača valec

houk

[janci]

tým traktorom ( kosačkou ) som Ťa nechcel ,,uraziť,, to som ešte
netušil kto je na druhej strane … z tej Tvojej prvotnej otázky to ozaj
vyzeralo, že niekto,kto farmu ozaj nevidel
ale ako tak čítam diskusia sa trošku zamotáva

prikláňam sa k vĺčikovi-tlcikovi….

vyzerá to že máš jasnú predstavu ako siať a ako mlieť a ktoré zvieratá áno,
tak potom kam smerovala Tvoja otázka ?

[janci]

tehla ?
ešte ako priznaná a vyšpárovaná, pekná predstava
ale inak, nič moc akurát tá cena
už si sekal elektrinu do plnej tehly ?
alebo vŕtal dieru pre hmoždinku, ktorá Ti just vydá do špáry …

možnoo ako vyšparovaná fasáda, za ktorou je izolácia a nosná stena, to už hej