vkotruszova
Forum Replies Created
-
vlcik-tlcik: to vsetko je jasne, ale … uzemne planovanie je u nas stale chapane ako nieco prilis virtualne…darmo su vypracovane za nemale peniaze akekolvek stupne uzemnoplanovacej dokumentacie (upd) so svojimi smernymi ci zavaznymi axiomami, regulativy a neviemcoeste, ked je dana moznost pomerne lahkych zmien a doplnkov (co je sice fajn, keby sa to nezneuzivalo) …bohaty investor si to da vypracovat a zaplati a niet toho tvora, coby mu to uz neschvalil…ved si dal namahu a ma v tom prachy …obvykle mu to lahko prejde cez spravcov inzinierskych sieti, dopravakov, zelenych aj cervenych, prezenie to aj cez ministerstvo a potom zostavaju napr. len pamiatkari…aka je ich sila zavisi od odbornosti a zasadovosti konkretnych ludi a ich precedensov napr. v podobnych situaciach. Pokial sa nezucastnia ustneho prerokovania v zastupitelstve, aby argumentovali, vysvetlovali a sirili doslova osvetu domacim poslancom, niet toho, kto by dravemu investorovi zabranil presadit si svoje vizie. najhorsie je, pokial aj ten pamiatkar je alebo hlupy, nedocenuje situaciu, alebo je priamo zainteresovany a dokaze v tom lavirovat, aby akoze dodrzal zakon svojim cielenym sposobom (take poznam z vlastnej skusenosti!!!!).
je dolezite, ako pamiatkar stanovi “svoje” podmienky ochrany a zabezpecenia PF, ci bol spracovany urbanisticko-historicky vyskum sidla, co zahrna napr. silueta, panorama …a ako sa naplna plnenie tychto podmienok v konkretnom projekte a nasledne v realizacii… uzasne rezervy su v spoluposobeni pamiatkara so stavebnym uradom. -
Kedy si na Obnove budem môcť prečítať niečo takéto
http://www.obnova.sk/clanok-1773.html&mode=thread&order=0&thold=0
aj o chemickom zložení použitej malty trebárs na hranolovom donjone na Gýmeši akou technológiou bola vymurovaná, aké vápno použili, pri akej teplote bolo vypálené, ako a či zahasené, odležané, prečo románska a gotická malta je pevnejšia ako neskoršie, ako to, že v renesancii resp. baroku sú niektoré murivá dobré a pevné, niektoré sa rozsýpajú, v čom je rozdiel, tu sme zaspali, projektové kancelárie ešte môžu kľudne spať, zobudiť by sa mal niekto iný.No mozno vtedy, ked sa niekedy azda zmeni vedenie statnych organov a dostane sa to do “patrocneho planu” napr. chemicko-technologickeho oddelenia PU :-)
-
tak kludne odpovedz na moju otazku ty co by si tam navrhoval ? :) ja som nebol na zastupitelstve kedze som nebol dostatocne stary na to aby som na taketo veci mohol riesit a ked som uz urcity vek dosiahol projekt bol na svete …a aj ked niesom maximalne spokojny s “vyzorom” toho co tam bude verim ze je to vzdy lepsie ako nemat tam nic, samozrejme keby tie nalezy zakomponovali do projektu bolo byt ovela zaujimavejsie ale zijeme v dobe krizy a setria aj na cistej vode…
je skvele, ze ti zalezi na meste v ktorom zijes, a ver mi, ze aj mne na nom zalezi, napriek tomu, ze tam nezijem a dokonca som cez zvolen naposledy prechadzala niekedy azda pred desiatkami rokov. nebudem rozpisovat preco mi zalezi, bolo by to na viac stran, akcentujem len jedno – prave aj kvoli tebe. evidentne viac inklinujes k novej tvorbe, ale mam pocit, ze tato diskusia ta inspiruje k rozmyslaniu o kontinuite osidlenia a k poznaniu minulosti, zaroven k ucte k cloveku a jeho dielu… uzasna predstava, ze pred stovkami rokov bez pomoci akychkolvek strojov si ludia ochranovali svoje zivoty a obydlia vybudovanim napr. hradobneho systemu …a zrazu v priebehu par dni bez zdokumentovania niekto znici co i len stopy po ich cinnosti (nie vojny, ale bystricania a zvolencan s brazilcanom)…chronologia vystavby novostavby nepusti…apropos, never vyhovorkam o krize, pre nich je to len skvele do karat hrajuci argument, aby nemuseli projekty upravovat …zdevastovali by to tak ci tak…zial sucasne politicke ovzdusie nahrava takym zvlastnym developerom :(
…celkom dobry clanok k developerom http://www.archinet.sk/SKA/Informacie/Clanok.asp?Kod=1647
P.S. nedaju sa zohnat nejake foto aj zo suterenu Finkovej kurie? -
Asomtam: aj vypis z orsr je zaujimavy – ta cinnost ma prilis vela spolocneho s “premiestnovanim hmot” … lokalizacia sidla firmy tiez zaujimavo poukazuje na archeoklondike…hmm doktorand…
z nezavislych dvoch zdrojov som dostala info, ze sa tam skutocne realizuje vyskum formou: bager vyberie kulturnu vrstvu, do jamy vsype zmes sute, zatiahne a pride archeolog a zisti: jeej, opat bez nalezu !!!!
-
No, snazil si sa odpovedat znacne natvrdo, s ohladom na stav a moznosti dnesnej spolocnosti…to by bolo na dlhu diskusiu :-)
-
Suhlasim s vlcikom. sama som zrejme prilis konzervativna, ale mam plne zuby modernych megalomanskych stavieb v historickych jadrach nasich miest, ktore absolutne, ale absolutne stracaju zmysel pre ludske meritko…naviac sa pri nich pouzivaju take materialy, akoby prvoplanovo mysleli len na pociatocne pozlatko, zabudajuc pritom na opotrebovanie, kvalitu-nekvalitu, udrzbu … obavam sa, ze to pomerne v kratkom case bude zavanat nevyhnutnou „rekonstrukciou a revitalizaciou“ a esteticky vizual bude doplnat coraz castejsi umelecky napis „na prenajom“.
sme lahkomyselni…kazde mesto ci mestecko chce svoj „manhattan“, pripada mi to ako ked kedysi sa na takmer kazde namestie postavil „kulturny dom odborov“ ci prior…dnes su in sopy ineho typu, umocnujuce chlad, anonymitu, hlavne aby sokovali ale podstata chybajucej pokory zostava. Neviem, ale ak silou mocou vznikla potreba budovania takychto typov objektov, zda sa mi najprijatelnejsie strukturovat ich v meritku tradicnej prevladajucej zastavby, resp. ich lokalizacie napr. v blizkosti uzlovych dopravnych bodov.Zial, nutne je len trpezlive a zdlhave objasnovanie a to lapidarnym sposobom o zachovanych pamiatkovych hodnotach, obcanov zatiahnut do procesu spoznavania a odhalovania nepoznaneho, zaujimaveho a hodnotneho.
attilio: vyzera to, ze tu injektaz premrhali cielene, aby znicili archeologicke nalezove situacie, mozno aj za asistencie “tiezodbornikov”!
verim, ze nevyuzita volna plocha drazdi, ale branilo nieco spominanych 20 rokov napr. mestu, aby si dalo vypracovat alternativne urbanisticke zastavovacie studie a bolo pripravene. mohli to napr. vypracovat aj studenti v ramci semestralnych prac… -
Vyborny dokument…pre mna po 89 bolo najvacsim sklamanim, ze sa zasadne nezmenil a nezjednodusil pravny system. Zbierka zakonov kontinualne narastala a skutocne alibisticky pod zamienkou podrobneho usmernovania zivota ludi a spolocnosti, z ludi dalej robi neschopnych hlupakov. Myslela som si, ze najviac potrebujeme prepracovat vzdelavaci system, nie vsak sposobom degradovania osobnostneho profilu absolventa, to je jedno na ktorej urovni. Zial…realita dnes ukazuje dravost primitivizmu, presadzovanie sa negativnych ludskych vlastnosti…pravdivost ludovych prislovi a porekadiel. Sebadestrukcia priam vysita.
P.S. Situacia na poli kulturneho dedicstva je vykladom bezmocnosti tohoto dedicstva branit sa voci bezhlavej svojvoli ludskej blbosti.
-
Vdaka…vyzera to dost vzdialene, zda sa mi vsak, ze na tej zmesi nesetria a o vysledku vyskumu je uz davno rozhodnute.
-
robia tu injektaz tam…ja odbornik niesom vies…urobia okolo betonovu vanu aby mohli bagrovat bez narusenia statiky…v strede vyhlbili jamu zrejme(aspon to tak vyzera) aby mohla ta prebytocna voda kam stekat…aspon mi to tak pri pohlade na ich pracu pride…vravim ja niesom stavebny ani archeologicky odbornik….
No praveze vytvaranie takej “jamy” v sucasnom zimnom obdobi nie je prave pre hradbovy mur idealne…aj ked nedokazem posudit v akej blizkosti muru sa to deje, dalo by sa nejako blizsie to odfotit?
-
poviem to takto, tu vrchnu cast zeminy rozviezli po areali, zasypali jamu co ostala po byvalych jasliach aby z tade mohli chodit stroje, a ostatnu naviezli okolo arealu co ked som rozmyslal mi dava jediny dovod taky aby si spristupnili cestu k urcitym miestam ku ktorym sa inac neda celkom pohodlne dostat…a ani nevypada ze by sa v tej zemy inac hrabali…a zvysnu zem z bagrovania obrovskej jamy ktora tam teraz v strede je odvazaju na cierne zeme…to je moj postreh
ten postreh ma technologicku logiku… ta hlbka vykopu vsak jasne naznacuje, ze sa so ziadnymi nalezmi nerata, ziadne systemove zacistenie…a ta praca tazkych strojov v tesnej blizkosti hradbovych murov = NKP! to je injektaz alebo demolacia NKP … vytvorena vybagrovana jama vytvarajuca studnu sposobi sadanie a zosuvy, nasledne staticke poruchy…realizovali tam nejake zabezpecenie pred bagrovackou?
-
Attilio, vlcik-tlcik Ti odpovedal, taku info som dostala aj ja … vybagrovanu zeminu prehodia na skladke na stavbe priamo, pokial je tam obcas okrem bagristov pritomny dohlad, azda ju aj zbezne prezru a potom vyvezu, inak ju vyvazaju priamo. Vidiac fotky: zablateny teren, hlbka odkryvu …hmm … metodika “vyskumu” vhodna skutocne pre licenciu bagristovi :(
-
prikladna archeologia bagrom pokracuje … dnes som dostala informaciu od ocitych svedkov, ze vykopovy material je premiesavany uz na medziskladkach, aby ani nahodou nebolo mozne identifikovat nalezove situacie co i len ex post … rezultat: vysledky vyskumu negativne, bez nalezov.
-
Matusko, asi to bolo prilis lahke…len som chcela upozornit na tento “verejnosti skryty” kostol v nadhernom prostredi :-)
-
kde to je?
-
Mrzi ma to, ale na tomto hrade som este fyzicky nebola :-) Nedavno som vsak citala zaujimavu studiu in: Studia Historica Tyrnaviensia VIII.. s.31 Milos Marek, Panstvo Tematin v stredoveku.
link: