vlcik-tlcik
Forum Replies Created
-
Niečo špeciálne pre Heretica, ale samozrejme i pre ostatných.
-
Na to netreba myslím ani zameranie ani stavebnohistorický výskum(v tomto prípade),
myslel som si, že sa to už vlani udialo, ale má sa tak stať až v júni.
Lenže jedna vec je vyhlásenie objektu za pamiatku, a druhá vec ju aj právne “konštituovať”, čiže dostať do katastra nehnuteľností, čo v prípade Starhradu nebude jednoduché. Štatút NKP je pekná vec, ale keď objekt síce fyzicky existuje ale neexistuje aj právne ako keby ani nebol, preto som sa pýtal “ksč”, ako by sa to dalo, myslím, že jeho odpoveď bola dostatočne inšpiratívna.
Budem sa kompetentných pýtať aj na riešenie, aby to nezostalo tak, ako s Tematínom, že síce je NKP od roku 1963, ale nebolo toho úradníka, ktorý by to do katastra aj zapísal, takže de iure ani neexistuje.
P.S. Čaká nás ešte “sranda”, čo sa týka zrúcanín vo vlastníctve Lesov SR š.p. -
Možno je to naozaj na škodu, že je to bez odborného posúdenia, chýba tým pádom spätná väzba. Stojí za zváženie,akým spôsobom oboznámiť hradárov o prípadných chybách v ich práci, s možnosťou náprav, resp. vyvarovania sa chýb z minulosti.
-
Jozef máš pravdu, hrad patrí mestu Považská Bystrica, ksč dík za inšpiratívnu odpoveď.
-
Ksč, nie je to tak, že Horanskí, ……by mali byť majiteľmi hradov, ale štát na ich záchranu
jednoducho nemá, ani nemal, preto sú v takom stave, akom sú, a chce sa ich jednoducho zbaviť, taká je realita.Musím však uznať, že sa snaží na ne prispievať v grantoch Obnov si svoj dom, síce nic-moc, ale aspoň dačo.
Práve vďaka Horanskému, Hercegovi, Chobotovi a ich nadácii, resp. občianskym združeniam,ale aj neskoršie vzniknutým združeniam a ich výsledkom na zrúcaninách ich MKSR a Pamiatkový úrad začína brať ako relevantných partnerov.
Ale aj keď s Tebou nie vždy súhlasím, vidím, že máš prehľad a vyznáš sa. Je mi jasné, že si môžem vyrobiť iks geometrákov, ktoré ak sa nebudú dať zapísať sú mi na figu. Chcel by som sa spýtať, či sa s tým dá vôbec nejako pohnúť, teda napr. Starhrad, nemá vlastnú parcelu, leží na väčšej parcele. parcelách?, a má ako dag0n vraví sedem súkromných vlastníkov. Má štát vôbec páky, ako s tým pohnúť?
Pre dag0na, obráť sa na Bacila, Čabraď vlastní obec, oni majú prenajatú len tušíim
vežovú bránu, čo viem spolupráca nie je bohvieaká.
Trochu som sa pousmial (ale nič v zlom), “keď už bude hrad v poriadku”, na to úplné zakonzervovanie si nejaký čas, skôr dlhší, počkáš a potom zistíš,že môžeš začať opravovať,
upravovať po sebe, ale v možno v menšom merítku. Nechcem Ťa strašiť, iba upozorňujem a držím Ti so Starhradom palce. Počkám, čo odpovie ksč, ale aj tak skúsim zistiť, čo sa s tým dá robiť. -
Myslím, že biskupstvo je historický vlastník hradu Uhrovec, ale mám pochybnosti, či by na rozdiel od pána Horanského na hrade niečo urobila.
Bóna, Šimkovic nevlastnia ani jednu ruinu, ich práca je o niečom inom.
Eo Ipso, vlani som sa zúčastnil sedenia na pamiatkovom úrade ohľadom vysporiadania zrúcanín hradov, metodiku poznám, sám som ju ešte pred nimi uplatnil v praxi, viem aj o ďalších krokoch, ale to by som tu nerád rozoberal, už len kvôli našim hradom.
Neviem, ale aký by bol postup napr. pri Starhrade. -
Musím sa zastať svojich príbuzných, tí vedci sú prepáčte za výraz, ľudské hovädá.
-
Dopĺňam Bacila, Lietava – Chobi a spol. predtým myslím urbár, Lednica – Skalan a spol. +
obec, pol na pol, Starý Zvolen – mesto Zvolen, Katarínka – Herceg a spol + lesy SR …etc. ďalšie hrady obce, SR v správe lesov SR, súkromní vlastníci, napr. Starhrad (Varín).
Dag0na registrujem práve v súvislosti so Starhradom. Myslím, že hrad sa až vlani stal Národnou kultúrnou pamiatkou, problém je však v tom, že de facto neexistuje,teda že nie je zapísaný v katastri, a čo som sa tak letmo pozeral, nemá ani vlastnú parcelu. Ani len netuším, ako to bude štát riešiť, v týchto majetkoprávnych vzťahoch sa nevyznám. Poznám prípad Tematína, keďže som to sám riešil spolu s kolegom, je síce NKP, ale tiež de facto neexistuje, síce má parcelné číslo, ale je vedený ako zastavané plochy a nádvoria, od roku
2003, dovtedy bol vedený ako zrúcaniny hradu Tematín. Úplným paradoxom je ale to, že ho vlastní štát, v správe lesov SR a ten štatút NKP tam nepresadíte pokiaľ budú vlastníkom lesy SR. Zmeniť sa to môže jedine vtedy, ak sa zmení vlastník, nadobudne štatút NKP a potom Pamiatkový úrad môže majiteľovi ísť po krku.
V prípade Starhradu riešenie nepoznám, jedine zamerať siluetu hradu, pričleniť aj nejaké predpolia hradu na základe obhliadky pánov Šimkovica alebo Bónu, urobiť geometrák, lenže neviem ako je to s vlastníkmi, či budú niečo takéto chcieť, lebo štát to od nich podľa mňa nekúpi, naozaj neviem.
Dag0n, riešenie tak ako hovorí Bacil, dobrá zmluva, určite by som to nechal na právnika, pokiaľ možno dobrého, ale zasa ako Bacil vraví, v tejto gubernii….Harabin, to stačí.
Citácia:
Mohol by vzniknúť problém že združenie zachráni nejaký hrad a jeho majitelia,potom keď už je hrad v poriadku vyhostia združenie a začnú hrad využívať,prípadne na ňom zarábať a to nemuseli ani len pohnúť prstom.Dá sa takému problému zabrániť?Podľa mňa je dosť možné že sa takýto problém môže stať.
Tohto by som sa nebál,ale vylúčiť sa nedá nič, vieš mi povedať, kedy bude hrad v poriadku?P.S. ksč, priznám sa, že Ti nerozumiem, štát na záchranu zrúcanín peniaze nemá, boli rokovania medzi Lesmi SR a ministerstvom kultúry, aby si hrady a iné objekty NKP, ktoré
v 50-tych znárodnil a priklepol štát lesom, aby si ich vzalo ministerstvo kultúry, keďže lesy by ich zo zákona nemali vlastniť a vôbec nesúvisí s predmetom ich činnosti na akú boli zriadené, ministerstvo kultúry to odmietlo s tým, že na to peniaze nemá a takto to visí teraz v lufte, dobré nie. -
Rozumiem Ti Sasha, nie nadarmo sa hovorí, že technický pokrok je ďaleko pred mentálnym,
to nie je o technike, ale o ľuďoch. Nechcem nikoho urážať,ale zoberme si príklad takého pána Hošša a spol., nepochopím, ako môže učiť deti človek, ktorý má za sebou výskum
hradu Šášov, ktorý odkopal a nechal tak, pričom sami archeológovia ho ukazujú ako príklad, ako sa archeológia nemá robiť, čiže keď odkopať, tak aj zakonzervovať. Ďaľšie Žilinský hrad, bastion v Leviciach, netvrdím, že ich zlikvidoval on, ale aspoň svojimi vyhláseniami o “rozumnom kompromise” posunul vec za hranice normálneho a etického. Chcel tým budúcim archeológom naznačiť, že rozumné je kultúrnu pamiatku zdokumentovať a kompromis je ju totálne zničiť, Ja len dúfam, že jeho študenti budú mať viac profesionálnej cti a morálky, ale to sa už opakujem. A čo sa týka mojej činnosti, pred pár hodinami som dostal mail od skutočného pamiatkára, že by bolo dobré zdokumentovať vežu na Vršatci skôr, než drisne, keďže tam žiadne záchranárske práce v blízkej budúcnosti nehrozia. Za naše. Hovorí sa, že záchrana hradov a iných ruín je v móde. Móda je pre mňa niečo masové, rozšírené, tvrdím, že je to ťažký underground, tých pár bláznov, čo sa tomu naozaj poctivo venujú. -
Starý Zvolen,(Pustý hrad) dnes.
Vyčítať možno všeličo, ale svojim zápalom zapálil asi každého, kto tam bol.
Zanechal tam srdce, zdravie. V mojej rodine sme mali “doktora” archeológa.
Díky doktor, za všetko. -
Ešte raz sa pokúsim vysvetliť, že 3d scan nie je len o tvare scanovaného objektu, resp. že to nie je len cool hračka, alebo produkt splodený nedostatkom inej práce geodetov.
Zoberiem si konkrétny príklad vyššie spomínanú Urbanovu vežu. Zamerať by sa teoreticky dala aj špagátom a murárskym colštokom. Katka zvolila laserscanner. Nech bol dôvod zamerania akýkoľvek, trebárs Katkin ženský rozmar výsledkom je presný tvar exteriéru Urbanovej veže, z ktorého sa dajú na dokumentačné účely použiť priamo pohľady.
Ďalej sa dajú vygenerovať jednotlivé pôdorysy podlaží a rezy aj s profiláciou ríms, korunnej kordónových, samozrejme zasa iba exteriéru. Toto ale úplne stačí trebárs na to, že po prípadnom zrútení, zničení, z akýchkoľvek dôvodov, by sa dala tvarovo, materiálovo i farebne
postaviť identická veža. Ja viem originál je originál. Som presvedčený, že existuje celkové zameranie veže, aj keď asi len vo forme výkresov, takže aj s Katkinou meračkou dokumentácia úplná. Interiér by sa dal buď tiež zamerať scannerom, prípadne prekresliť z jestvujúcich výkresov do už jestvujúcich pôdorysov, rezov zameraných Katkou.
Toto by mohla byť aj odpoveď pánovi menom asomtam, čiže z kompletne zameraného objektu laserscannerom sa získa 3d model, z ktorého sa dajú vygenerovať už spomínané 2d výkresy jednotlivých podlaží, rezy, pohľady, čiže kompletná dokumentácia.
Vlani som meral ruiny kostola vo Veľkej Čalomiji, výsledok bola kompletná 2d dokumentácia,
ale archeológ po mne chcel na prezentačné účely do nejakej odbornej publikácie 3d model, ja som na to čas nemal, tak to urobila neter, ani už neviem v akom programe ale môžem Ti povedať, že určite nebol lepší ako sa dá získať laserscannerom, alebo Photomodelerom Scannerom, ktorý už aj z práve spomínaných dôvodov vlastním.
Katka, má to zmysel a držím palce.
Sasha, nepochybujem o Tvojom prínose trebárs už len na tomto fóre, ktorý sa venuje kultúrnemu dedičstvu, som veľmi rád, že takéto niečo aj vďaka Harpovi existuje, ak si myslíš, že by som aj ja mohol prispieť k výkladovému slovníku som stále k dispozícii.Pomaly idem na pohreb doktorovi Hanuliakovi, nie vždy som s ním súhlasil, platilo to aj opačne, ale nás spájal Pustý hrad, a chuť niečo s ním urobiť. Chcel som sa ho spýtať ešte na kopu vecí, lebo si veĺa pamätal, ale už to bohužiaľ nestihnem. Možno sa ešte niekedy a niekde stretneme.
-
Likava. dopĺňam znaky…………………………………..
-
Toto neviem, ale to predtým je podľa mňa Gelnica, budova s vežou vľavo by mohlo byť dnešné banské múzeum, vpravo s vežou kostol, to je jasné, ale skús si pozrieť stránku
-
Čakal som, kým Ti niekto odpovie, keďže nič, skúsim ja.
1. Pred viac rokmi dozadu som riešil podobný problém, ale v mojom prípade šlo o obnovenie rokmi zašlej a vyblednutej farby brizolitovej fasády. Našiel som po tatkovi ešte vrece hotovej brizolitovej zmesi, pridal práškovú farbu do vápna, vodu a nanášal na fasádu
spôsobom, aký som si pamätal z minulosti, tzv. špricom, to jest namočenú brezovú metličku v zmesi udrieš o drúčik, palicu držiacu v druhej ruke pred fasádou tak, že ti zmes strekne, špricne na stenu. Tento spôsob by som na Tvojom mieste nepoužil, je to skôr na staršie brizolitové fasády.
2. Dalo by sa použiť aj vápno zafarbené spomínanou práškovou farbou, v predajni farby laky
by Ti poradili, neviem presne povedať prečo, ale aj toto by som ja osobne vylúčil.
3. Do tretice všetko dobré, toto by Ti asi poradil aj profík. Fasádu najskôr zbaviť prachu tlakovou vodou, wapkou, potom penetračný náter, na to nejakú najlepšie silikátovú fasádnu farbu. Tlakovú vodu by som s kľudným svedomím vymenil za dobrú metlu.
Nie som profesionál, ale mám to vyskúšané, funguje to, iba som použil neskôr a inde akrylátovú farbu, silikátová vtedy ešte nebola, nanášal som ju kvalitnou štetkou.
Ale Harp má pravdu, najlepšie je naozaj nič. -
Chcel som sa zdržať akýchkoľvek komentárov, ale:
Agat nie je akacia! Nikdy som to netvrdil, vložil som to z:celkom sa mi to páčilo, tak som to sem okopíroval. Zistil som, že si poznámky deda Ervína nedočítal do konca. Keby si sa bol v zápiskoch hrabal ďalej, zistil by si, že najtypickejšou akáciou v Izraeli je asi acacia tortilis,(akácia pokrútená, či skrútená), acacia raddiana, laeta, pachyceras, saligna, ale okrem deda Ervína, spomína aj
Izaiáš, 41. kapitola
Zázračná cesta cez púšť
17 Biedni a chudobní hľadajú vodu,
ale jej niet,
ich jazyk smädom schne.
Ja, Hospodin, ich vypočujem,
ja, Boh Izraela, ich neopustím.
18 Na pustých holiach otvorím potoky,
uprostred údolí pramene,
púšť premením na jazero
a vyprahnutú zem na vodostreky.
19 Do púšte nasadím cédre,
akácie, myrty, olivy;
do stepi postavím cyprusy, jasene
a spolu s nimi smreky,
20 aby videli a poznali,
všimli si a zároveň chápali,
že ruka Hospodinova to spôsobila
a Svätý Izraela to stvoril.acaccia tortilis
acacia paprscita, raddiana