aktivita › diskusia › Archeológia › Detektorizmus – legálna záľuba?
Tagged: archeologia, cat_archeologia
-
Detektorizmus – legálna záľuba?
harp odpovedal 2 years, 4 months ago 32 Členovia · 324 odpovede/odpovedí
-
[quote=benjo]
ja viem sana mens..ty si hladal link s detektorom za 30000 euro, toto som prehnal :)
k veci…ten detektor je detektor(!) but all in one. hadam nechces aby zariadenie za tolke prachy len trapne piplo ked narazi na klinec v krtinci..jasne ze je to aj georadar ked si k tomu kupis vsetko co k tomu patri. nie je to len magnetometer/detektor kovov,ale aj je k tomu aj termoscan teploty pody, mas k tomu livestream sensor a 3D okulaaare ako v kine na vizualizaciu dier v zemi – ides a online vidis co mas pod nohami. a velke kusy kovu to vraj vysnori do hlbky takmer dva metre! ( to som nasiel na nejakom fore..ale to mi uz pride ako for, aj ked..ktovie ) dokaze to rozlisit druhy kovov ako zelezo, zlato, striebro, hlinik,… nastavis si a hladas len konkretnu vec. mas k tomu doplnky s ktorymi najdes nielen kov ale aj kable, tunely, hroby,..proste vsetky mozne prekazky v pode.
samozrejme samotny zaklad je stale len detektor kovov. zvysok, a hlavne cena, zavisi od toho co si prikupis.
[/quote]
Cavko
Myslim ze si troska odbocil, detektor kovov je stale detektor kovov , aj ked moze byt pulzak, samozrejme ze existuju blbosti s rucnym zameriavanim 3D okuliarmi atd, predpokladam ze bereme klasickeho cloviecika krtorý si nemoze dovolit satelit lebo v podstate aj to je detektor krorý scanuje zemsky povrch a povie kde by mohli byť napr, naleziska ropy /takisto zaplnena diera v zemi/. Takže kde zozeniem detektor kovov s klasickou cievkov možno s vybavením GPS/neviem nacol/ za 30 litrov v eckach, zase len kačica.ACE GArett mas za 300 eur takže im asi usli 2 nuly.
Cav pekny den
-
[quote=benjo]
ja viem sana mens..ty si hladal link s detektorom za 30000 euro, toto som prehnal :)
k veci…ten detektor je detektor(!) but all in one. hadam nechces aby zariadenie za tolke prachy len trapne piplo ked narazi na klinec v krtinci..jasne ze je to aj georadar ked si k tomu kupis vsetko co k tomu patri. nie je to len magnetometer/detektor kovov,ale aj je k tomu aj termoscan teploty pody, mas k tomu livestream sensor a 3D okulaaare ako v kine na vizualizaciu dier v zemi – ides a online vidis co mas pod nohami. a velke kusy kovu to vraj vysnori do hlbky takmer dva metre! ( to som nasiel na nejakom fore..ale to mi uz pride ako for, aj ked..ktovie ) dokaze to rozlisit druhy kovov ako zelezo, zlato, striebro, hlinik,… nastavis si a hladas len konkretnu vec. mas k tomu doplnky s ktorymi najdes nielen kov ale aj kable, tunely, hroby,..proste vsetky mozne prekazky v pode.
samozrejme samotny zaklad je stale len detektor kovov. zvysok, a hlavne cena, zavisi od toho co si prikupis.
[/quote]
Cavko
Myslim ze si troska odbocil, detektor kovov je stale detektor kovov , aj ked moze byt pulzak, samozrejme ze existuju blbosti s rucnym zameriavanim 3D okuliarmi atd, predpokladam ze bereme klasickeho cloviecika krtorý si nemoze dovolit satelit lebo v podstate aj to je detektor krorý scanuje zemsky povrch a povie kde by mohli byť napr, naleziska ropy /takisto zaplnena diera v zemi/. Takže kde zozeniem detektor kovov s klasickou cievkov možno s vybavením GPS/neviem nacol/ za 30 litrov v eckach, zase len kačica.ACE GArett mas za 300 eur takže im asi usli 2 nuly.
Cav pekny den
-
[quote=benjo]
ja viem sana mens..ty si hladal link s detektorom za 30000 euro, toto som prehnal :)
k veci…ten detektor je detektor(!) but all in one. hadam nechces aby zariadenie za tolke prachy len trapne piplo ked narazi na klinec v krtinci..jasne ze je to aj georadar ked si k tomu kupis vsetko co k tomu patri. nie je to len magnetometer/detektor kovov,ale aj je k tomu aj termoscan teploty pody, mas k tomu livestream sensor a 3D okulaaare ako v kine na vizualizaciu dier v zemi – ides a online vidis co mas pod nohami. a velke kusy kovu to vraj vysnori do hlbky takmer dva metre! ( to som nasiel na nejakom fore..ale to mi uz pride ako for, aj ked..ktovie ) dokaze to rozlisit druhy kovov ako zelezo, zlato, striebro, hlinik,… nastavis si a hladas len konkretnu vec. mas k tomu doplnky s ktorymi najdes nielen kov ale aj kable, tunely, hroby,..proste vsetky mozne prekazky v pode.
samozrejme samotny zaklad je stale len detektor kovov. zvysok, a hlavne cena, zavisi od toho co si prikupis.
[/quote]
Cavko
Myslim ze si troska odbocil, detektor kovov je stale detektor kovov , aj ked moze byt pulzak, samozrejme ze existuju blbosti s rucnym zameriavanim 3D okuliarmi atd, predpokladam ze bereme klasickeho cloviecika krtorý si nemoze dovolit satelit lebo v podstate aj to je detektor krorý scanuje zemsky povrch a povie kde by mohli byť napr, naleziska ropy /takisto zaplnena diera v zemi/. Takže kde zozeniem detektor kovov s klasickou cievkov možno s vybavením GPS/neviem nacol/ za 30 litrov v eckach, zase len kačica.ACE GArett mas za 300 eur takže im asi usli 2 nuly.
Cav pekny den
-
[quote=benjo]
ja viem sana mens..ty si hladal link s detektorom za 30000 euro, toto som prehnal :)
k veci…ten detektor je detektor(!) but all in one. hadam nechces aby zariadenie za tolke prachy len trapne piplo ked narazi na klinec v krtinci..jasne ze je to aj georadar ked si k tomu kupis vsetko co k tomu patri. nie je to len magnetometer/detektor kovov,ale aj je k tomu aj termoscan teploty pody, mas k tomu livestream sensor a 3D okulaaare ako v kine na vizualizaciu dier v zemi – ides a online vidis co mas pod nohami. a velke kusy kovu to vraj vysnori do hlbky takmer dva metre! ( to som nasiel na nejakom fore..ale to mi uz pride ako for, aj ked..ktovie ) dokaze to rozlisit druhy kovov ako zelezo, zlato, striebro, hlinik,… nastavis si a hladas len konkretnu vec. mas k tomu doplnky s ktorymi najdes nielen kov ale aj kable, tunely, hroby,..proste vsetky mozne prekazky v pode.
samozrejme samotny zaklad je stale len detektor kovov. zvysok, a hlavne cena, zavisi od toho co si prikupis.
[/quote]
Cavko
Myslim ze si troska odbocil, detektor kovov je stale detektor kovov , aj ked moze byt pulzak, samozrejme ze existuju blbosti s rucnym zameriavanim 3D okuliarmi atd, predpokladam ze bereme klasickeho cloviecika krtorý si nemoze dovolit satelit lebo v podstate aj to je detektor krorý scanuje zemsky povrch a povie kde by mohli byť napr, naleziska ropy /takisto zaplnena diera v zemi/. Takže kde zozeniem detektor kovov s klasickou cievkov možno s vybavením GPS/neviem nacol/ za 30 litrov v eckach, zase len kačica.ACE GArett mas za 300 eur takže im asi usli 2 nuly.
Cav pekny den
-
[quote=benjo]
ja viem sana mens..ty si hladal link s detektorom za 30000 euro, toto som prehnal :)
k veci…ten detektor je detektor(!) but all in one. hadam nechces aby zariadenie za tolke prachy len trapne piplo ked narazi na klinec v krtinci..jasne ze je to aj georadar ked si k tomu kupis vsetko co k tomu patri. nie je to len magnetometer/detektor kovov,ale aj je k tomu aj termoscan teploty pody, mas k tomu livestream sensor a 3D okulaaare ako v kine na vizualizaciu dier v zemi – ides a online vidis co mas pod nohami. a velke kusy kovu to vraj vysnori do hlbky takmer dva metre! ( to som nasiel na nejakom fore..ale to mi uz pride ako for, aj ked..ktovie ) dokaze to rozlisit druhy kovov ako zelezo, zlato, striebro, hlinik,… nastavis si a hladas len konkretnu vec. mas k tomu doplnky s ktorymi najdes nielen kov ale aj kable, tunely, hroby,..proste vsetky mozne prekazky v pode.
samozrejme samotny zaklad je stale len detektor kovov. zvysok, a hlavne cena, zavisi od toho co si prikupis.
[/quote]
Cavko
Myslim ze si troska odbocil, detektor kovov je stale detektor kovov , aj ked moze byt pulzak, samozrejme ze existuju blbosti s rucnym zameriavanim 3D okuliarmi atd, predpokladam ze bereme klasickeho cloviecika krtorý si nemoze dovolit satelit lebo v podstate aj to je detektor krorý scanuje zemsky povrch a povie kde by mohli byť napr, naleziska ropy /takisto zaplnena diera v zemi/. Takže kde zozeniem detektor kovov s klasickou cievkov možno s vybavením GPS/neviem nacol/ za 30 litrov v eckach, zase len kačica.ACE GArett mas za 300 eur takže im asi usli 2 nuly.
Cav pekny den
-
[quote=naj]
Ak niekto aj pozbiera kovové predmety z povrchu zeme, a do hĺbky 30 cm, podľa mňa nič tak hrozného nerobí. Najviac dôležitých nálezov je hlbšie (to by mali ináč archeológovia leháro zamestnanie). Pri kyslých dažďoch, o ktorých isto nik nepochybuje, to nevyzdvyhnuté povrchové železo veľmi rýchlo koroduje, až sa rozloží. Max. 5 percent toho železa čo nájde detektorista má akú-takú vedeckú cenu. Z toho aspoň polovica sa isto nakoniec dostane do správnych rúk (viď plakety, pyxida, atd…). Až 80 percent archeologických nálezov je neželezného charakteru.
Ale aj tak navrhujem:
– urobiť takýto povrchový „rýchlozber“ archeológmi s vybranými pomocníkmi pri použití detektorov, GPS a diktafónov (rýchle zaznamenanie nevyhnutnej informácie nálezu). Pre bystrých a aktívnych je to hračka, na lenivých netreba brať ohľad.
– byť predsedom vlády, nariadil by som takéto prehliadnutie zemského povrchu celého Slovenska. Dá sa to urobiť za 1 rok, a celá táto „vykrádačská“ paranoja konečne zmizne.
– podobalo by sa to na 1. a 2. vojenské mapovanie Uhorska. Vtedy sa nebál vyhnať cisár do terénu vojenských geometrov. Zakreslili ručne celé územie štátu.
– detektoristi už prakticky potom nič nenájdu. Ak aj niečo nájdu hlbšie (s lepším detektorom), to kopanie ich nevyhnutne odradí. Skúste vykopať napr. tri jamy pre stromky do hĺbky len 50 cm, aký to je výkon. A tiež už veľa takými jamami riskuje. Detektoristi najradšej pracujú do hĺbky dĺžky lopatky. To im práve treba „vyfúknuť“.
– ak odpočítame plochu zemského povrchu bez potenciálnych nálezov (voda, skaly, zastavaná plocha, oplotené záhrady a pozemky, cesty, prekutrané hradiská a hrady,…, tak stačí prehliadnúť len 2/3 územia.
– a nakoniec: kto chce ísť dopredu, hľadá spôsob, kto nechce, hľadá dôvod.[/quote]
Cav
Ako navrh celkom slusne, je jasné ze hlbka je ovplyvnena priemerom cievky ale zase cim viac Fí mensia citlivost na male predmety, výnimka pulzaky a ine pomôcky ale samozrejme vsetko ma svoje pre a proti. Inak toto by som celkom privital. Je pravda ze so uz videl kopat cloviecika s detikom jamu skoro ako sedací bazén, a boloinak zábavné sa na to pozerat, Vplyvom orby sa vzdy niezo dostane napovrch, alebo blizsie k oblohe, a potom ze vytrhnutie z kontextu a súvislosti ked to cestuje mozno aj 100 metrov. Viem si predstaviť kompetentneho a trebars 3 ludi s palicami a ides po takomto rozoranom terene. Priklad si mozeme zobrat z CZ,
Cav
prajem pekny a uspesny den
-
[quote=naj]
Ak niekto aj pozbiera kovové predmety z povrchu zeme, a do hĺbky 30 cm, podľa mňa nič tak hrozného nerobí. Najviac dôležitých nálezov je hlbšie (to by mali ináč archeológovia leháro zamestnanie). Pri kyslých dažďoch, o ktorých isto nik nepochybuje, to nevyzdvyhnuté povrchové železo veľmi rýchlo koroduje, až sa rozloží. Max. 5 percent toho železa čo nájde detektorista má akú-takú vedeckú cenu. Z toho aspoň polovica sa isto nakoniec dostane do správnych rúk (viď plakety, pyxida, atd…). Až 80 percent archeologických nálezov je neželezného charakteru.
Ale aj tak navrhujem:
– urobiť takýto povrchový „rýchlozber“ archeológmi s vybranými pomocníkmi pri použití detektorov, GPS a diktafónov (rýchle zaznamenanie nevyhnutnej informácie nálezu). Pre bystrých a aktívnych je to hračka, na lenivých netreba brať ohľad.
– byť predsedom vlády, nariadil by som takéto prehliadnutie zemského povrchu celého Slovenska. Dá sa to urobiť za 1 rok, a celá táto „vykrádačská“ paranoja konečne zmizne.
– podobalo by sa to na 1. a 2. vojenské mapovanie Uhorska. Vtedy sa nebál vyhnať cisár do terénu vojenských geometrov. Zakreslili ručne celé územie štátu.
– detektoristi už prakticky potom nič nenájdu. Ak aj niečo nájdu hlbšie (s lepším detektorom), to kopanie ich nevyhnutne odradí. Skúste vykopať napr. tri jamy pre stromky do hĺbky len 50 cm, aký to je výkon. A tiež už veľa takými jamami riskuje. Detektoristi najradšej pracujú do hĺbky dĺžky lopatky. To im práve treba „vyfúknuť“.
– ak odpočítame plochu zemského povrchu bez potenciálnych nálezov (voda, skaly, zastavaná plocha, oplotené záhrady a pozemky, cesty, prekutrané hradiská a hrady,…, tak stačí prehliadnúť len 2/3 územia.
– a nakoniec: kto chce ísť dopredu, hľadá spôsob, kto nechce, hľadá dôvod.[/quote]
Cav
Ako navrh celkom slusne, je jasné ze hlbka je ovplyvnena priemerom cievky ale zase cim viac Fí mensia citlivost na male predmety, výnimka pulzaky a ine pomôcky ale samozrejme vsetko ma svoje pre a proti. Inak toto by som celkom privital. Je pravda ze so uz videl kopat cloviecika s detikom jamu skoro ako sedací bazén, a boloinak zábavné sa na to pozerat, Vplyvom orby sa vzdy niezo dostane napovrch, alebo blizsie k oblohe, a potom ze vytrhnutie z kontextu a súvislosti ked to cestuje mozno aj 100 metrov. Viem si predstaviť kompetentneho a trebars 3 ludi s palicami a ides po takomto rozoranom terene. Priklad si mozeme zobrat z CZ,
Cav
prajem pekny a uspesny den
-
[quote=sana mens]
Myslim ze si troska odbocil, detektor kovov je stale detektor kovov..
…takže im asi usli 2 nuly.
naleziska ropy /takisto zaplnena diera v zemi/
[/quote]
my nevieme co policia dotycnemu zabavila a mozeme sa len dohadovat. nemyslim ze som odbocil..chcel som ti ukazat ze ked na to niekto ma, vie si zadovazit naozaj drahe zariadenie aj s dostupnout nadstavbou. policajny hovorca sa nemusi vyznat do pristrojov pouzivanych v geofyzike a pri opise mohol povedat ze islo jednoducho len o detektor kovov. slovo georadar mozno v zivote ani nepocul.
a myslim ze mas skreslenu predstavu o tazbe ropy…v podzemi nie je ziadna megadutina s morom ropy do ktorej supnes hadicu a pumpujes. urcite si to ako dieru v zemi nepredstavuj. ale to ta asi uz chytam za slovicka. treba sa vsak vediet aj vyjadrovat.
-
Naj… k tomu tvojmu napadu som neplanoval nic pisat ale ked sa blbosti chytia aj dalsi je to nebezpecne :) So Sana mens-om mi prosim vystvetlite ako si to cele predstavujete ked ste sa zhodli ze ako navrh je to slusne? lebo podla mna na to nie su ani financne ani ludske zdroje.
a prosim nezacinajte vetu “ja byt premierom urobil by som…” je to detinske a aj ked tu nevedieme urcite ziadnu profesionalnu debatu na vysokej urovni, nemusela by klesnut aspon pod tu strednu/amatersku.
nie je to urazka, ale Naj si rojko. vidno to na vela prispevkoch ze tu fantaziu nedrzis na uzde.
p.s.: to ze Naj povazujes povrchovy zber a zber do hlbky 30cm za neskodny, negujes vacsinu toho co sa tu napisalo.
p.s.2: Sana mens ti uviedol priklad ze nadseny hladac pokladov sa nezastavi pred kopanim aj vacsej diery
-
ja osobne nevidim ine vychodisko ako zamedzit vykradaniu lokalit ako komunikaciu, spolupracu a motivaciu. vybrani detektoristi by mali dostat uradne povolenie na prieskum a poslat ich do terenu prvych pred tymi ktorym zakon a zodpovednost hovno vravia. na tich by mohla platit skor ta motivacia – bud ich vyplatit alebo im nalezy nechat za moznost ich obhliadnut.
-
V poslednom príspevku som dal fotku kameňa vo výkopovej ryhe pod Lietavským hradom. Bol to skôr geologicky zaujímavý kus v zemine. Pri bližšom prehliadnutí kryštalického vápenca som zbadal -podržte sa- písmená.
Možno je to len autosugescia, že si poskladám tmavé fľaky do systému písmen (psychológovia robia pomocou fľakov testy). Podrobil som to v editore obrázkov rôznym filtrom, ale stále tam vnímam 5 písmen (ak latinské –ae rátame ako jedno písmeno): VMBRAE.
Zretelné je iba M, E, trochu R. Písmeno B je úplne nezreteľné, skôr si ho domýšľam, aby to dalo zmysel slova UMBRE (stará latinčina má miesto U písmeno V).
V latinčine to znamená: tieň, tiché miesto, ústranie, tma, pokoj, vidina, duch, prízrak, …. No, zbohom, pomyslel som si. Dobre, že som sa s tým nezapodieval a nechal to na pokoji. Vyzerá to akoby všetko prekryté granitovou doskou. A bolo to miesto s typickou flyšovou štruktúrou, to znamená kamene obalené blatom, kým v okolí bola ílovitá pôda.
Nuž, dal som tu dôvod na fantazírovanie, ktorého, ako napísal benjo ja mám na rozdávanie. Ukazujem to na ďalších 4 fotkách.
-
Ešte vás trochu ponapínam: ten lesík od tohto výkopu na východ (cca 300 m) sa volá Kňazovica, a je tam veľmi starý cintorín, zrejme patriaci k hradu pred 400-600 rokmi (cintorín je len na “katastrálnej” mape z roku 1908). Ďalej pokračuje hora Drienovica (s TV vykrývačom). A to miesto ktoré popisujem má chotárny názov Pod orechom. No, to len pre zaujímavosť a možno posvätnosť miesta..
***************************************************************************************************************
Aby som nemal tolko príspevkov, dopisujem do tohoto posledného cez žltú tužku:
Na nasledujúcom obrázku ukazujem, že podklad, na ktorom sú hypotetické “písmená”, je železo. Šípka ukazuje na miesto, kde je prehrdzavené tak, že vznikla malá dierka. Cez ňu prechádza svetlo do tieňa pod ním (fotka je robená pomocou blesku). Ak by to bol kameň, asi by taký otvor nevznikol. Hrana vyzerá ako ostrie noža. Na samotnom mieste som si nič z týchto drobností nevšimol, lebo som bol vzdialený zo dva-tri metre a použil transfokátor.
-
No nie som debil? Tak díval som sa na zhrdzavené železné pláty, a nespoznal som to. Tá hrdza splýva s farbou hliny. Sú tam minimálne tri “pláty”. Môžu to byť nože, hrivny, … Ešte včera som mal názor, že vás zbytočne opinkávam, niečo na spôsob “čo sa babe prisnilo….”. Už mi je teraz úplne jasné, že je to železo. No, čo s tým? Mám to ísť vykopať? Takých 60 cm hlboká jama je na mňa dosť veľké sústo. A z hradu by ma mali ako na dlani – to by som sa pred nimi hanbil.
-
Naj, nevyberaj to z toho, radšej pošli tieto fotky aj s popisom na pamiatkový úrad, alebo konkrétnemu archeológovi z okolia. Možno je to niečo naozaj zaujímavé, hlavne ak je to hlboko v zemi
-
Log in to reply.