aktivita diskusia Archeológia Detektorizmus – legálna záľuba?

  • naj

    Member
    10. februára 2014 at 17:34

    Orgon, áno už som poslal e-mail provízorovi Lietavského hradu L.Chobotovi.

  • sana-mens

    Member
    10. februára 2014 at 19:05

    [quote=benjo]

    [quote=sana mens]

    Myslim ze si  troska odbocil, detektor kovov je stale detektor kovov..

    …takže im asi usli 2 nuly.

     

    naleziska ropy /takisto zaplnena diera v zemi/

    [/quote]

     

    my nevieme co policia dotycnemu zabavila a mozeme sa len dohadovat. nemyslim ze som odbocil..chcel som ti ukazat ze ked na to niekto ma, vie si zadovazit naozaj drahe zariadenie aj s dostupnout nadstavbou. policajny hovorca sa nemusi vyznat do pristrojov pouzivanych v geofyzike a pri opise mohol povedat ze islo jednoducho len o detektor kovov. slovo georadar mozno v zivote ani nepocul.

     

    a myslim ze mas skreslenu predstavu o tazbe ropy…v podzemi nie je ziadna megadutina s morom ropy do ktorej supnes hadicu a pumpujes. urcite si to ako dieru v zemi nepredstavuj. ale to ta asi uz chytam za slovicka. treba sa vsak vediet aj vyjadrovat.

    [/quote]

    ropné nálezisko je len dutina v zemi /klasika napr u nás na záhorí/, presne tak ako sa dajú hladat dutiny v zemi georadarom stále to je len  prístroj ktorý zistuje nejakú anomáliu,ide o to ci tu tvoju ropu netazís z pieskov alebo z nejakej horniny to by bolo problematickejsie. Alebo….ALE STALE TU NIE JE DETEKTOR ZA 30 LITROV

    Chlapci je to tu o ničom vyriešime velké prd, kompetentní sa smejú ako sa tu hádame a pritom ich IQ v niektorých prípadoch dosahuje velkosť jazdy húpacieho koníka. Spozdravom

    Prajem peknz a uspesnz den

  • naj

    Member
    10. februára 2014 at 19:06

    Ešte v roku 1957  boli pod hradom miestami aj 1,5 m vysoké medze medzi parcelami a kde-tu úzka cestička pre rebriniak. Potom to pásové traktory rozorali za účelom vytvorenia družstevného lánu, ako to vidieť teraz. Preto “prvoplánovo” uvažujem, že tam zaorali niečo (úmyselne) nepotrebné železné, prípadne i stratené. No “druhoplánovo”, ak sú tie písmená reálne, a pritom nepekne napísané, nebude to “továrenský” materiál z minulého storočia. Slovo UMBRAE by sa mohlo vyskytnúť napr. v nápise: Pulvis et umbra sumus (Sme prach a tieň).

  • benjo

    Member
    10. februára 2014 at 20:43

    ach, jaj. sana mens, nebavime sa o tisickach ale o miliardach kubikoch. zda sa mi to zbytocne tu nieco rozoberat ohladne ropy. precitaj si a prestat s dierami s ropou. https://is.muni.cz/do/ped/kat/fyzika/autem/pages/tezba-ropy.html

     

    detektor si mozes aj vyskladat ako bicykel? ak ano, je to jedna z  moznosti ako prist na 30tis €. opytat sa treba detektoristov.

    jasne ze tu prd vyriesime. hadam si necakal nieco ine? :) ale aspon sa vykecame. na to je forum.

     

    Naj – pismena na skorodovanom zeleznom povrchu?? po par desatrociach este mozno, aj to sotva. podla mna ide o kamen. skor sa mi zda ze to s tym kremenom (zivcom?) tvori jeden suter..akurat sa tam na tej dlhej tmavej casti ligoce viac sludy. na oboch okrajoch tej fotky z prispevku #143 vidno ze to “tmave” nie je homogenny povrch,ale ze tam mas aj biele miesta..zase nejaky kremen asi.

  • sana-mens

    Member
    10. februára 2014 at 21:14

    [quote=benjo]

    ach, jaj. sana mens, nebavime sa o tisickach ale o miliardach kubikoch. zda sa mi to zbytocne tu nieco rozoberat ohladne ropy. precitaj si a prestat s dierami s ropou. https://is.muni.cz/do/ped/kat/fyzika/autem/pages/tezba-ropy.html

     

    detektor si mozes aj vyskladat ako bicykel? ak ano, je to jedna z  moznosti ako prist na 30tis €. opytat sa treba detektoristov.

    jasne ze tu prd vyriesime. hadam si necakal nieco ine? :) ale aspon sa vykecame. na to je forum.

     

    Naj – pismena na skorodovanom zeleznom povrchu?? po par desatrociach este mozno, aj to sotva. podla mna ide o kamen. skor sa mi zda ze to s tym kremenom (zivcom?) tvori jeden suter..akurat sa tam na tej dlhej tmavej casti ligoce viac sludy. na oboch okrajoch tej fotky z prispevku #143 vidno ze to “tmave” nie je homogenny povrch,ale ze tam mas aj biele miesta..zase nejaky kremen asi.

    [/quote]

    Cav 

    Benjo

    Skus si aspon spomenut co si napisal pred.

    Benjo —-Jedna sa nám o detektor. Ako prirovnanie som dal, že všetko čo niečo signalizuje niečo!…. je kvázi detektor/comprendo/. Tu sa jedna o paličku s cievkou a nejakou elektronikou a detekuje elektromagnetické pole, aby si bol v obraze  A aj keby som si chcel za 30litrov vyskladať detektor , musel by si k tomu pribalit aj Pajero.

    Benjo ———— pravda je , že sa aspon sa vykecame .

    /PS. ja som si poskladal ešte v 85 podla jednej knižky od elektronky po tranzistory take BFO a teraz tušim , že stalo viac ako 30………..Kčš/ 

    Prajem pekný a úspešný deň

     

  • benjo

    Member
    10. februára 2014 at 22:37

    ja so sa ti nesnazil dokazat ze dotycny chlapik z boleraza mal doma tu najdrahsiu pipaciu hracku na svete. chcel som poukazat na moznost ze sa najdu aj extremne drahe pristroje na detekciu kovov, ci uz z vyroby alebo skladacky, kazdemu je jasne ze bezny clovek doma taky zazrak za 30tis euro nema ( aj ked velmi miziva sanca tu je ) a bezny detektor, tak ako ho pozname, nestoji casto ani stotinu tej sumy.

  • naj

    Member
    11. februára 2014 at 7:25

       Vážení diskutujúci 

    po porade s ďalšími, a po zvážení všetkých znakov pre a proti prehlasujem diskusiu z mojej strany za pomýlenú. Vo výkope je len skala a nie železo. Omyl nastal pre štyri príčiny:

     

    1. Nechal som sa uniesť fotkami, u ktorých bol použitý fotoblesk. Použitie fotoblesku a transfokátora spôsobilo, že predmety na fotke prestali mať „hĺbku“.  Ináč nehladký lomový povrch kameňa budí potom dojem akoby hladkej plochy, podobnej plechu.
    2. Pri zväčšenom výreze obrazu zvislá plocha lomu (tmavšej hornej časti) kameňa stráca náväznosť na okolie. To spôsobí, že oko plochu už nemusí vidieť len ako zvislú. Túto vlastnosť zväčšeného výrezu som podcenil. a prevládol u mňa dojem, že vidím šikmú, až skoro vodorovnú plochu.
    3. Zoskupenie tmavých fľakov do zdanlivých písmen je obrovská náhoda. Omyl som teraz spoznal pri písmene M. Na fotografii s menším rozlíšením, ale bez použitia blesku je jeho pravá strana ohraničená kúskom ílu. Výškové nerovnosti pri použití blesku nevidieť, stanú sa len „fľakmi“.  
    4. Dolné hrany lomenej plochy kameňa (na potvoru neprirodzene rovné) vytvárajú nadol tieň, a to vplyvom vyššej polohy blesku ako objektívu. Pri veľkom zväčšení obrazu tieň a hrana spôsobí veľmi plastický obraz, akoby posunutej vodorovnej plochy-plátu nad inou plochou.

     

       Vždy, keď som sa vrátil k fotografii celku, tak som zapochyboval nad tým, čo mi ukazovali obrázky detailu. Ráno je teda naozaj múdrejšie ako večer, lebo môj omyl sa mi dnes ráno ukázal naplno. Aj s pomocou jasnej rozpomienky na pohľad, ktorý som mal na mieste pri fotografovaní. No, videl som to, čo som asi chcel vidieť, navzdory skutočnosti. A to celé dva dni.
    Preto sa všetkým ospravedlňujem za moje včerajšie nesprávne úvahy.
    A prajem všetkým pekný deň.

     

  • sana-mens

    Member
    12. februára 2014 at 19:33

    [quote=benjo]

    ja so sa ti nesnazil dokazat ze dotycny chlapik z boleraza mal doma tu najdrahsiu pipaciu hracku na svete. chcel som poukazat na moznost ze sa najdu aj extremne drahe pristroje na detekciu kovov, ci uz z vyroby alebo skladacky, kazdemu je jasne ze bezny clovek doma taky zazrak za 30tis euro nema ( aj ked velmi miziva sanca tu je ) a bezny detektor, tak ako ho pozname, nestoji casto ani stotinu tej sumy.

    [/quote]

    Cav 

    Samozrejme , že sú aj extremne drahe hračky ale s tými 30litrami a s tými uverejnenými zábermi mi to nejde do hlavy,

    Keďže média toto tvrdia jasne zavádzaju , len aby získaly popularitu. Tým nahrajú trúbkam ktorí tiež chcú zbohatnúť, a zachvílu pri uverejňovaní takýchto víťazstiev nebudu mat kompetentny už vôbec čo kopať.

    Sorry ale no comment

    Prajem pekny a uspesny vecer

  • asomtam

    Member
    15. februára 2014 at 11:05

     

    Špeciálna jednotka
    Upozorňuje aj na to, že na zahraničných internetových stránkach sa neustále objavujú nové nálezy zo Slovenska.
    „Len pred dvomi týždňami som narazil na ponuku celého radu nálezov z doby bronzovej i rímskeho obdobia z okolia Štúrova,“ hovorí.
    Rozmach nelegálneho obchodovania s nálezmi pripúšťa aj ministerstvo kultúry.
    „Z tohto dôvodu prišlo na Prezídiu Policajného zboru k zriadeniu špecializovanej skupiny odborníkov na elimináciu kriminality v oblasti kultúrneho dedičstva,“ povedal bez podrobností Bednár.
    Ruttkay mieni, že pľundrovanie nálezov by spomalilo zjemnenie zákona, ktoré by hľadačom umožnilo spolupracovať s profesionálmi, ako je to napríklad v Nemecku.
    „Mnohí sú iba vášniví hľadači a nálezy nepredávajú. Teraz sú však všetci v jednom vreci a zákon dokonca komplikuje prácu aj nám, keď musíme na vyhľadávanie získavať komplikované povolenia,“ dodáva šéf archeologického ústavu.


    Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/7103816/archeologicke-vykopavky-koncia-na-burzach-v-zahranici.html#ixzz2tNqg7PoY

  • asomtam

    Member
    15. februára 2014 at 13:33

  • benjo

    Member
    20. februára 2014 at 12:02

    http://www.novinky.cz/koktejl/328186-v-nemecku-nasli-zlato-a-stribro-z-antiky-mluvi-se-o-legendarnim-pokladu-nibelungu.html

    “Za pomoci detektoru kovů si nejmenovaný archeolog splnil sen všech hledačů pokladů v lese u města Rülzheim na jihu západoněmecké spolkové země Porýní-Falc. Pátral tam však ilegálně a svůj nález, obsahující zlaté ozdoby ze šlechtického oděvu, stříbrné sošky a nádobí či pozůstatky pozlacené a postříbřené skládací židle, vydal až pod tlakem úřadů. Ty mluví o mimořádném objevu celoněmeckého významu.”

     

  • porsena

    Member
    21. februára 2014 at 10:44
  • sana-mens

    Member
    21. februára 2014 at 19:24

    Zdravím 

    Pekné odkazy smiley, určite by sme sa s autorom na niečom zhodli. Novinári však potrebujú senzácie takže, články sú aj patrične upravené. Najkomickejšie je porovnávanie Archeologie s Chirurgiu, úplne nešťastne zvolené. Každý vie, že amatérska archeológia existuje. Keby nebolo amatérskych nadšencov mnohé najväčšie nálezy by neuzreli svetlo sveta. Nie je neznáme ani to, že mnoho z nadšencov histórie /a aj niektorí majitelia detektorov/  v niektorých prípadoch svojimi vedomosťami nezaostávajú za profesionálmi .

    A amtérskych policajtov máme na každom kroku.Poriadky by chcel robiť každý.

    PS: Chirug, keď sa kopne je zle. Policajt, keď sa kopne je tiež zle. Archeolog, keď sa kopne tak nič, jednoducho si to zdôvodní a prehodnotí.

    Prajem pekný a úspešný deň

     

     

     

  • naj

    Member
    21. februára 2014 at 22:28

       Na Obnova.sk som vstúpil kedysi dávno príspevkom, ktorým som reagoval na odsudzovanie detektoristov. Pripadalo mi primitívne, že sa generalizuje hlúposť a zákernosť „samozvaných milovníkov histórie“. Vztiahol som to pravda hneď na seba, lebo som si chcel kúpiť ten detektor, a dodnes sa považujem za milovníka histórie. A veru som si detektor nekúpil. Keď si pomyslím, že by sa nejaká smečka na (mne) nevinnom odreagovala ako rímsky vojaci na nevinnom Kristovi, to im tú radosť nedoprajem.
       V tých novinách, čo uviedol Porsena je ešte jeden článok:
    http://style.hnonline.sk/vikend-140/detektoristi-nas-prinutili-rozlozit-stany-tvrdi-podnikatel-kollar-606376

    Dá sa povedať, že na Slovensku teraz zavládla pre milovníkov histórie ozaj blbá atmosféra.

    Ani nie tak tým totálne postihujúcim pamiatkovým zákonom, ako písaním novinárov, ktorí zrejme novinármi nemali byť. Školy ich chrlia ako z pásu, taká je aj ich úroveň. Všimnite si „mladých“ moderátorov, akí sú potentovaní z jedného politika a akí drzí sú k ostatným. Teraz polarizujú profesionálov a amatérov v archeológii. Zoberiem si z tohoto článku niekoľko viet:

        „V Rusovciach nás detektoristi „navštívili“ priamo na našom výskume, našťastie, takmer nič nezobrali. No odvtedy sme radšej na lokalite stanovali. Oplatilo sa to – podarilo sa nám nájsť hrobku, v ktorej bola mŕtvola vybavená vyše dvadsiatimi kovovými predmetmi.“
    –  No, čo si o takej vete myslieť? Prečo nevolali políciu? A ako by hrobku detektoristi našli, veď nebola 40 cm a menej pod povrchom.

        „Detektoristov chytila polícia aj v Budmericiach, kde robíme už päť rokov systematický výskum. Ich korisť nebola veľká, pár novodobých mincí. Ale to, že nenašli žiadne praveké artefakty, je spôsobené skôr tým, že lokalita – opevnená osada z doby bronzovej – bola detektoristami „povysávaná“ už dávno predtým.“
    –  Tak bronzové artefakty boli dávno povysávané. Je na to aj nejaký argument? Či si zas len tak „myslíme“.

        „Napríklad v Guatemale, …, operujú celé ozbrojené gangy, ktoré skupujú archeologické nálezy z mayských pyramíd.“
    –  To je teda argument proti našim vykrádačom. To má byť vzor, či nevzor? Celá takáto vsuvka v článku nemá význam pre naše riešenie na Slovensku.

        „Problém je v tom, že aj  tí „dobrí“ detektoristi, ktorí by boli svoje nálezy ochotní sprístupniť pre vedu, nechápu, že každý nález má okrem svojej muzeálnej alebo zberateľskej hodnoty aj hodnotu informačnú.“
    –   No, problém je v tom, že nechápavý detektorista vôbec nie je „dobrý“. A skutočne dobrý detektorista je v prvom rade chápavý. V prvom rade je nechápavý ten novinár.

     

    Isto hneď mnohých napadne, ako si vlastne predstavujem milovníka histórie – detektoristu?
       – V prvom rade chce napomôcť odhaľovaniu historických udalostí vo svojom regióne.
       – Kľudne môže mať aj detektor kovov a používať ho.
       – Pretože nemá „nekonečný“ záber terénneho výskumu ako profesionálny archeológ, je schopný na svojom malom území preskúmať miestnu históriu do hĺbky (nie zeme).
       – Môhol by iba zapisovať súradnice nájdených vecí – ak chce použiť detektor.
       –  Nesmel by urobiť väčšiu jamku v teréne ako 30 cm.
       – Nájdeným predmetom by podľa možností nepohol. 
       – Podozrivé nálezy by ihneď ohlásil najbližšiemu múzeu, tí by už vedeli, čo ďalej.
       – Musel by sa registrovať, a preukázať určité vedomosti a motiváciu.
       – Jeho priestorový záber by bol vymedzený tou motiváciou.

            

    No, čo na to poviete?

  • sana-mens

    Member
    21. februára 2014 at 23:15

    Zdravím 

    A toto je ďaľší paškvil. http://spravy.pravda.sk/regiony/clanok/209363-hroby-precesali-hladaci-pokladov-nechali-omrvinky/. Ako napríklad môžu tvrdiť kompetentný, že na lokalite sa našli zlaté a strieborné predmety. Našli nejaké? Na hrob, ktorý je často aj 2 metre pod. je klasický detektor krátky. Spomína  sa žiarové pohrebisko, takže už len spečené kusy. A najlepšie je , že sa na to ešte rok pozerali. Počkali kým to poorú aby si mohli detektoristi vytiahnuť ďaľšie predmety a potom začali výskum. A ešte kecy koľko stojí keltská minca a potom sa čudujme. 

    Prajem pekný a úspešný deň

Page 11 of 22

Log in to reply.

Začiatok diskusie
0 of 0 odpovede/odpovedí June 2018
Súčasnosť