-
Detektory kovov a zlato
-
Tak-tak, tlčiete sa tu hlava-nehlava aspoň virtuálne, no seriózneho hlasu archeológov nechyrovať…. Keďže nejde o účelové web-stránky detektoristov, bolo by načim aj bežnému čitateľovi názor archeologického “olympu” v Nitre poznať ?! Ozve sa niekto ?!
-
Ahojte vsetci.Čo to tu stale vypisujete za blbosti?
-
Boooze, vy ste to tu este stale nepochopili. Vy sa tu bijete, ako male deti, a netusite, ze tomuto statu vobec nezalezi na pamiatkach, a ze tie zakony, ktorymi sa tu obhadzujete neboli vytvorene na ochranu pamiatok, ale koli peniazom. Stat totiz vobec nezaujima osud pamiatok, ale stve ho, ze pri predaji takto najdenych pamiatok na ciernom trhu, prichadza o zisky na daniach. Ved to uz konecne pochopte a prestante sa tu hadat onicom. Nezabudajte, ze za vsetkym su peniaze.
-
Imagine…..
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/london/4692162.stm
A gold coin dating to Anglo-Saxon times has been bought by the British Museum for more than Ł350,000.
The deal by the central London museum makes it the most expensive British coin ever purchased.
It depicts King Coenwulf of Mercia, who ruled Mercia and much of southern England, in the early 9th Century.
A metal detector enthusiast found it next to the River Ivel in Bedfordshire in 2001, and it was later bought by a US collector.
When the owner put it up for sale last year, the Government put a temporary export ban in place hoping it would be saved for the nation.
The Coenwulf gold coin is tremendously significant as a new source of information on Anglo-Saxon kingship in the early ninth century
Gareth Williams, British Museum curatorThe National Heritage Memorial Fund provided Ł225,000 of the Ł357,832 total cost.
British Museum curator Gareth Williams said they were “delighted” to have acquired the coin for the national collection.
“The Coenwulf gold coin is tremendously significant as a new source of information on Anglo-Saxon kingship in the early ninth century,” he said.
Silver pennies
It is one of eight known gold coins – of which the museum now owns seven – which date back to the mid to late Saxon period.
Weighing 4.25 grams and equivalent to the value of 30 silver pennies, it is thought to be the earliest example of a gold coin in the name of an English ruler intended as part of a circulating currency.
Coenwulf ruled from 796-821 and was the most powerful single ruler in Britain at that time.
His kingdom stretched from the Thames in the south to the Humber in the north, and to the Welsh border.
The coin will go on display at the British Museum from Thursday.
-
***********************************************************************************************Autor: Peter
Dátum: 02.02.06 12:55A mňa už náramne svrbia dlane…. Keď pôjdem do terénu, zoberiem si poriadne hrubú a dlhú čugaňu ……
PS: Koľko úderov vydrží detektor ???
**********************************************************************************************Koľko úderov?
Peťuľko! Záleží akú máš tvrdú hlavu.
Už sa teším ako ti natrhnem prdelku poriskom od lopaty.
Please napíš kde chodíš do “terénu”, aby sme sa neminuli.
-
Apropo
Skvelá snaha kriminalizovať detektor kovov.
Prebehnite si príslušné zákony a potom sa oháňajte “čugaňou”.
1.Použiť detektor kovov môžem kdekoľvek (aj na archeologickej lokalite). Podstatné je, aby som nevyhľadával archeologický materiál, či už s detektorom, alebo bez.
2.Robiť výkopy by nemal nikto nikde bez predchádzajúceho súhlasu majiteľa pozemku (poškodzovanie cudzej veci). Obzvlášť na “územiach s archeologickými nálezmi” (tzv. pamiatkový zákon)
Striktným dodržiavaním bodu 2. by sa zastavila akákoľvek stavebná a poľnohospodárska činnosť na Slovensku a je len otázkou času kedy vznikne precedens. Stavebné firmy si formou legálneho úplatku, ktorý nazývame financovanie archeologického (záchranného vyskumu), kupujú odpustky, aby mohli urýchliť výstavbu diaľnic, hypermarketov…. Takto uspokojený archeológ sa účastní najväčších podvodov na histórii nášho územia. Narýchlo odvezená ornica zo stavby KIA nebola zámerne preskúmaná, lebo neobsahovala len sterilný materiál. Preskúmané boli len popolnicové pohrebiská v kútoch staveniska (v podstate mimo neho). Aký boli naši predkovia obozretní keď vedeli, že tu raz bude stáť automobilka a jej územie takto vyobkladali svojimi hrobčekmi a nezasiahli do jej priestoru! Dedina v oblasti kde výstavba nepotrebovala také razantné napredovanie bola zásterkou na financovanie. Veď ako by sme dostali legálne korunky, keď je tu všetko “serilné”. No a tu je kameň úrazu. Čo keď príde človek čo má detektor kovov a povie, že rok predtým tam nachádzal napr. mince, bronzové náramky pri každom druhom pololegálnom výkope (pretože hľadal hodinky čo mu tam traktor zaoral) narazil na nejakú popolnicu atď. Traktoristu môžu “opinkať”, ale toto by bol väčší problém. Postavíme taký zákon, aby sa nám do toho nikto “nemontoval” a je to vybavené. Ihneď má na krku paragraf “utajenie veci” lebo to okamžite neodovzdal (aj keď nie je odborník a nemusí vôbec vedieť, že ide o archeologický materiál). Nález by aj tak zmizol čo sa dialo bežne, ale dnes je ťažko oklamať človeka čo niečo donesie do múzea ako sa to robilo pred časom. Dnes existujú “rabovači” a tý už vedia čo našli (mnohokrát lepšie ako samotný archeológ-čo je o to smutnejšie). Viete ako sa hodnotil v minulosti materál od nálezcu? Striebro sa vydávalo za olovo, aby sa ľahšie vykupoval nález. Na to sa ale zabudlo, že ak nálezca na svojom políčku nachádza vecičky za ktoré dostane “prd”, nabudúce to zahodí a vôbec nikam nepôjde! Dnes je to ešte šikovnejšie. Ak nálezca do toho moc vidí tak sa vyjde s cenou von – “to máte toľko a toľko, ale porušili ste paragraf ten a ten a to už máte trestný čin!!! Tak nám to tu nechajte a chodte pekne domkov”. A keď tam prídete o 3 roky (toľko trvá “konzervovanie”) tak je to tak zakonzervované, že až. “Veď tu sa nič také nenašlo! Viete čo by to znamenalo pre históriu keby sme tu v múzeu niečo také mali! A ten človek tu už ani nepracuje….”
“Rabovačov kultúrneho dedičstva”, by som skôr nazval záchranármi.
Čo tak pred každou veľkoplošnou stavbou pozvať 50 – 100 “detektoristov”, aby celú plochu oskenovali? To by ale archeológ nemohol zobrať peniažky za urýchlenie celého procesu výstavby. Viete koľko stojí jeden deň zastavenia výstavby napr. diaľnice? Ľudkovia tu sa točia denne milióny a história nášho územia je až na vedľajšej koľaji… -
Apropo
Skvelá snaha kriminalizovať detektor kovov.
Prebehnite si príslušné zákony a potom sa oháňajte “čugaňou”.
1.Použiť detektor kovov môžem kdekoľvek (aj na archeologickej lokalite). Podstatné je, aby som nevyhľadával archeologický materiál, či už s detektorom, alebo bez.
2.Robiť výkopy by nemal nikto nikde bez predchádzajúceho súhlasu majiteľa pozemku (poškodzovanie cudzej veci). Obzvlášť na “územiach s archeologickými nálezmi” (tzv. pamiatkový zákon)
Striktným dodržiavaním bodu 2. by sa zastavila akákoľvek stavebná a poľnohospodárska činnosť na Slovensku a je len otázkou času kedy vznikne precedens. Stavebné firmy si formou legálneho úplatku, ktorý nazývame financovanie archeologického (záchranného vyskumu), kupujú odpustky, aby mohli urýchliť výstavbu diaľnic, hypermarketov…. Takto uspokojený archeológ sa účastní najväčších podvodov na histórii nášho územia. Narýchlo odvezená ornica zo stavby KIA nebola zámerne preskúmaná, lebo neobsahovala len sterilný materiál. Preskúmané boli len popolnicové pohrebiská v kútoch staveniska (v podstate mimo neho). Aký boli naši predkovia obozretní keď vedeli, že tu raz bude stáť automobilka a jej územie takto vyobkladali svojimi hrobčekmi a nezasiahli do jej priestoru! Dedina v oblasti kde výstavba nepotrebovala také razantné napredovanie bola zásterkou na financovanie. Veď ako by sme dostali legálne korunky, keď je tu všetko “serilné”. No a tu je kameň úrazu. Čo keď príde človek čo má detektor kovov a povie, že rok predtým tam nachádzal napr. mince, bronzové náramky pri každom druhom pololegálnom výkope (pretože hľadal hodinky čo mu tam traktor zaoral) narazil na nejakú popolnicu atď. Traktoristu môžu “opinkať”, ale toto by bol väčší problém. Postavíme taký zákon, aby sa nám do toho nikto “nemontoval” a je to vybavené. Ihneď má na krku paragraf “utajenie veci” lebo to okamžite neodovzdal (aj keď nie je odborník a nemusí vôbec vedieť, že ide o archeologický materiál). Nález by aj tak zmizol čo sa dialo bežne, ale dnes je ťažko oklamať človeka čo niečo donesie do múzea ako sa to robilo pred časom. Dnes existujú “rabovači” a tý už vedia čo našli (mnohokrát lepšie ako samotný archeológ-čo je o to smutnejšie). Viete ako sa hodnotil v minulosti materál od nálezcu? Striebro sa vydávalo za olovo, aby sa ľahšie vykupoval nález. Na to sa ale zabudlo, že ak nálezca na svojom políčku nachádza vecičky za ktoré dostane “prd”, nabudúce to zahodí a vôbec nikam nepôjde! Dnes je to ešte šikovnejšie. Ak nálezca do toho moc vidí tak sa vyjde s cenou von – “to máte toľko a toľko, ale porušili ste paragraf ten a ten a to už máte trestný čin!!! Tak nám to tu nechajte a chodte pekne domkov”. A keď tam prídete o 3 roky (toľko trvá “konzervovanie”) tak je to tak zakonzervované, že až. “Veď tu sa nič také nenašlo! Viete čo by to znamenalo pre históriu keby sme tu v múzeu niečo také mali! A ten človek tu už ani nepracuje….”
“Rabovačov kultúrneho dedičstva”, by som skôr nazval záchranármi.
Čo tak pred každou veľkoplošnou stavbou pozvať 50 – 100 “detektoristov”, aby celú plochu oskenovali? To by ale archeológ nemohol zobrať peniažky za urýchlenie celého procesu výstavby. Viete koľko stojí jeden deň zastavenia výstavby napr. diaľnice? Ľudkovia tu sa točia denne milióny a história nášho územia je až na vedľajšej koľaji… -
Ty Nostradamus,
ani ja by som to nevedel tak trefne a dobre napísať, a máš vo všetkom pravdu – najprv peniaze do môjho vrecka, potom niečo kamarátom zo strany a keď nedajbože niečo ostane, tak možno aj štátu hodia nejaké drobné. A potom sa čudujeme, že všetko cennejšie ide von. Ak si čítal ten anglický článok vyššie – tak také dačo sa u nás nemôže stať ani vo sne, že by štát od cudzinca odkúpil mincu z vlastného územia.
-
Tibko, prebuď sa, priveď cudzinca, ktorý Slovensku ponúkne mincu z nášho územia. Ak by naše prísl. orgány (Min. financií ? NBS ? Min.kultúry ?!) odmietli, tak by si mohol takto jednostranne uvažovať…. Zamysli sa ! Aj nad sebou !
-
For Tamara,
Mojka nevzrušuj sa! Vravím len to, čo som trošku vyššie čítal, nie sú to moje myšlienky ale “Mr. God save the Queen” o pár stĺpcov vyššie. Tak čao -:)))
-
Tamarka!
TrefnĂ©! Pri našich dnešnĂ˝ch zákonoch neprivedieš ani normálneho Slováka, lebo okrem problĂ©mov a neistoty, ÄŤi vec odovzdal do správnych rĂşk mu nedajĂş niÄŤ. Ak sa prĂpad medializuje tak mu dajĂş to ÄŤo im najviac vyhovuje. Preto tá formulka “10% z historickej hodnoty, alebo hodnota kovu”. To je tam na to, aby mohli ešte lepšie opinkávaĹĄ tak ako ĹĄa na Slovensku opinkajĂş vo všetkom. A hlavne musĂ ĂsĹĄ o náhodnĂ˝ nález, nedajboĹľe by ten chudáčik priznal, Ĺľe takĂ© nieÄŤo u nás vyhÄľadával! To je ÄŹalšia fintiÄŤka ako nedaĹĄ odmenu a spraviĹĄ z toho trestnĂ˝ ÄŤin.
MyslĂš, Ĺľe je to chyba cudzinca? A preÄŤo to cudzinci v tom Anglicku odovzdajĂş? Nebude to tam legislatĂvne asi inak ako u nás?Tu máš link aby si vedela ako to v tom Anglicku funguje:
Normálne tam prĂde banda americkĂ˝ch “vykrádaÄŤov kultĂşrneho dediÄŤstva”. VrhnĂş sa tam na to a pod záštitov anglickĂ˝ch archeolĂłgov a v rámci platnĂ˝ch zákonov to tam oficiálne vyrabujĂş. O to horšie, Ĺľe sa tak deje na ĂşzemĂ ÄŤlenskĂ©ho štátu EU. (to len, Ĺľe tu niekto volal o uplatĹˆovanĂ˝ dohody o záchrane kultĂşrneho dediÄŤstva v štátoch EurĂłpskej Ăşnie).
All items recovered in full compliance with the National Council for Metal Detecting (NCMD) Code of Conduct, the 1996 UK Trasure Act & its Recording Requirements & UK Export Regulations, and with the full liaison and co-operation of all concerned Offical Museums, Archaeologists & Landowners.
-
Tamarka!
Trefné! Pri našich dnešných zákonoch neprivedieš ani normálneho Slováka, lebo okrem problémov a neistoty, či vec odovzdal do správnych rúk mu nedajú nič. Ak sa prípad medializuje tak mu dajú to čo im najviac vyhovuje. Preto tá formulka “10% z historickej hodnoty, alebo hodnota kovu”. To je tam na to, aby mohli ešte lepšie opinkávať tak ako ťa na Slovensku opinkajú vo všetkom. A hlavne musí ísť o náhodný nález, nedajbože by ten chudáčik priznal, že také niečo u nás vyhľadával! To je ďalšia fintička ako nedať odmenu a spraviť z toho trestný čin.
Myslíš, že je to chyba cudzinca? A prečo to cudzinci v tom Anglicku odovzdajú? Nebude to tam legislatívne asi inak ako u nás?Tu máš link aby si vedela ako to v tom Anglicku funguje:
Normálne tam príde banda amerických “vykrádačov kultúrneho dedičstva”. Vrhnú sa tam na to a pod záštitov anglických archeológov a v rámci platných zákonov to tam oficiálne vyrabujú. O to horšie, že sa tak deje na území členského štátu EU. (to len, že tu niekto volal o uplatňovaný dohody o záchrane kultúrneho dedičstva v štátoch Európskej únie).
All items recovered in full compliance with the National Council for Metal Detecting (NCMD) Code of Conduct, the 1996 UK Trasure Act & its Recording Requirements & UK Export Regulations, and with the full liaison and co-operation of all concerned Offical Museums, Archaeologists & Landowners.
-
Announcement for all friends.
Kedze technicke problemy s nemenovanou strankou nadalej pretrvavaju otvoril som Slovak chapter v International chapters na minelabowners.com
Takze kto ma zaujem nech sa paci mozte prispievat. -
Tak-tak, Nostradamus, máš (takmer vešteckú) pravdu…ako hovoríš, že tí americkí detektoristi “pod záštitou anglických archeológov”. Kto si dohodne zaštitu slovenských archeológov, môže to isté. Proti tomu naše zákony nič nemajú. Ak majú niečo niektorí archeológovia, zaujímal by som sa (nie som archeológ), že prečo. Aaaaaa, majú vôbec niečo proti ? a ktorí že menovite…???!
-
Jerry,
Preboha kým niečo napíšeš trošku sa informuj. Vôbec sa neorientuješ v danej problematike!
Na hľadanie v Anglicku (UK) ti stačí povolenie majiteľa pozemku. Vôbec nemusíš “otravovať” archeológa. Archeológ je pri týchto nájazdoch len na to aby sa priamo na lokalite ohodnotila vec a rozhodlo sa či nález odkúpi múzeum, alebo si ho môže nájazdník vyviezť kam chce! Archeológ tam vôbec nemusí vedieť, že sa ideš niekam s detektorom poprechádzať.
Ak by slovenský archeológ takto odobril hľadanie s detektorom porušil by zákon. Ani sám archeológ nemôže používať pri svojej práci detektor bez toho, aby nemal na to papier. Ak toto neviete tak neviete vôbec nič!
Zaujmate sa o problematiku, alebo len tak trepete do vetra? Pokiaľ sa to bude uberať takýmto smerom, je to ako baviť sa so školkárom o jadrovej fyzike.
K tej spolupráci: Ona funguje (aj keď pomenej ako voľakedy) a je ilegálna. Nikto nemôže vykonávať takúto činnosť aj keby ho archeológ na to posvätil! Prečitajte si kto môže a čo môže v príslušných zákonoch. Donedávna to fungovalo takto: Nejaký pán P si vybral zopár vyvolených a mohli chodiť hoci aj na archeolokality. Keď sa niečo našlo bolo to poskytnuté na dokumentáciu (veľakrát sa ani lokalita nezhodovala so skutočným náleziskom). Načo ju prezrádzať keď môže poskytnúť ešte nejaký ten nález. A archeológovia by v tom len prekážali. Archeológ si to zdokumentoval a mal veľké plus bez roboty. Vôbec mu nevadilo že sa neodborne zničia nálezové okolnosti.
Potom sa predmet vrátil nálezcom a všetko to takto protizákonne išlo ďalej. “Spolupracovníci” pána P mali pocit bezpečia, lebo boli pod jeho ochranou a pán P mal pocit, že o všetkom vie a informácie sú korektné. Viete koľko nálezových okolností je len rozprávkou na udržanie kamarátskej spolupráce pána P a jeho spolupracovníkov?
Potom si aj iní ľudkovia povedali prečo oni hej a ja nie? No a celý konflikt mohol začať. Najväčšiu vinu na tom mali archeológovia ktorí možno z neznalosti možno z vlastnej hlúposti v odbornej literátúre dokonca uvádzali: “…nález XY nájdený detektorom kovov… … za poskytnutie nálezu na zdokumentovanie, ďakujeme nálezcom…. …uloženie: nález bol vrátený nálezcom…” Veď je to smiešne! Alebo neplatia rovnaké práva pre všetkých? A povinnosť dodržiavať zákony?Protizákonná činnosť pod záštitou a so súhlasom archeológov a na území Slovenska!!!
Ak si myslíte že toto je nezmysel, tak si zalistujte v odbornej literatúre. Alebo sa na to rovno opýtajte v AU.
Log in to reply.