-
drevenica
-
No tak Kety chalupu obitú plechom som naozaj ešte nevidel. Videl som už steny dreveníc obité šindľom, eternitom, všeliakými pofidérnymi obkladmi, ale plechom – mmm to je nejaká rarita !!! :)
Chachaa Doky, tak vieš o čom hovorím, keď poviem, že je tam naozaj prekrásne. Aj keď ja som viac na chladnejšiu, horskú klímu.
-
Prievan, zachytil som v tvojich prispevkoch zmienku o tepelnom zaizolovani podlah na tvojej, vasej chalupe. Teraz rozburim pokojne hladiny zvyklosti: Isiel som na to presne ako ty: Vyheverovanie, nove zaklady z betonu a kamena, podkladny beton a …potom som dllllho cakal na zmilovanie, kedy sa dostanem k drevu na podlahy. Takze jednu zimu sme chodili na lyzovacky a vnutri sme mali len podkladny beton na podlahach bez vsetkeho. Realita: Kedykolvek sme v tu zimu prisli, teplota nikdy nebola nizsia ako -2 az -3 C. To ako keby tam kurili. Pred dalsou zimou prislo drevo, tak Ipa, tramy, medzi ne tepelna izolacia a hore palubovka. Realita: Od toho momentu nebol problem prist do chalupy a teplota -7 az -10C aj hlbsie! Vies co to znamena pre chalupara, ked pride na vikend v piatok v noci a chce mat teplo v posteli pred tym ,ako do nej lahne… A musim este poznamenat, ze chalupa je vpredu asi 15cm a vzadu asi 60cm nad zemou, takze dost obnazena chladu cez zaklady.
Topolecka a chalupa, kt som tam nekupil je dlha a zaujimava historia, ale potvrdzuje sa, ze keby clovek videl do predu, ze? Preto je dolezite riadit sa logikou a nie citmi a pocuvanim kecalov.
-
Drevokazne mravce – to su tie velke potvory, ze? mal som s tym do cinenia, dokazali rozozrat tram /pomurnicu/ v streche na pernik, takze jedine riesenie bolo ho vymenit. Vela tu uz bolo popisane na temu skodcovia drevenic, treba si to prestudovat. Kedysi v Chatarovi – chaluparovi uvadzali na mravcov sodu bikarbonu, kt ked sa nazeru, tak im to vraj spuchne v tele a skapu. Ked som to skusal, tak byt uprimny, nemal som az take nadsene vysledky, ale fakt je, ze priskoro po polozeni nasady prisiel dazd a… Vela ludi si to vsak chvali. neviem, ako to zaberie na velke mravce. Kazdopadne by som okamzite vykopal velmi serioznu vojnovu sekeru. Dajte vediet skusenosti.
Ja som natrel drevenicu tzv Drevenym dechtom ktory odpudzuje (aspon to tvrdi vyrobca) vsetok hmyz je to vyrobene z borovicoveho dechtu . Mate s tym niekto skusenosti ? Vola sa to PINE TAR a pouzivaju to v norsku na drevene kostoly ktore takto natieraju uz 1000 rokov!!!!
-
. Realita:
No Doky moc si ma nepotešil tvojou skusenostou. Aj my sa chystame vyburat v kuchyni betonovu podlahu a nahradit ju drevenou, ale stale nie je cas a ani nastroje. Tiež je miestnost v jednej casti asi 50 cm pod zemou a podlaha byva velmi vlhka. Zaujimave, ze vlkost sa ukaze pred dazdom.
V zime davame naspodok stary Jekor a nan tkane behune. Na niektorych miestach su uplne mokre mapy. Je tam stavany sporak ale az na 3 den sa tam da sediet bez bundy a to ideme zvycajne domov.
Povodne som rozmysla nad obkladom- uz ho mam aj kupeny. Ale na zaklade Andulkinho receptu: makadam-piesok-vapno dam radej dlazkovicu. Spominany zaklad pod obklad asi nie je odskusany. A nechchcem riskovat ze sa to zacne prebarat.
Co si daval ako podlozie? -
Doky, noo môže byť, verím tomu. Ako si naznačil určite záleží na výške základu. Naša chalupa má na jednej strane tiež asi 15 cm, no na druhej miestami aj viac ako 1 m. Myslím že pri tejto výške by už bolo premŕzanie základu asi citeľné.
Na základnej betónovej platni je 5 cm polystyrénu (viem že to nie je pôvodné ani ekologické – čo už- ja som nerozhodoval o tom) a na ňom je poterový betón. Domnievam sa, že ak je chalupa trvalo obývaná, tak sa tento poterový betón nahreje a pôsobý ako akumulačná hmota, ktorej je v drevenici oproti murovaným domom minimum. Tým že uvoľňuje naakumulované teplo, drevenica tak rýchlo nechladne.Spomínal si:
Realita: Kedykolvek sme v tu zimu prisli, teplota nikdy nebola nizsia ako -2 az -3 C. To ako keby tam kurili. Pred dalsou zimou prislo drevo, tak Ipa, tramy, medzi ne tepelna izolacia a hore palubovka. Realita: Od toho momentu nebol problem prist do chalupy a teplota -7 az -10C aj hlbsie!
Zaujímala by ma ešte teplota v jednotlivých výškach nad podlahou v obdobý pred položením palubovky a po jej pokládke. Z chát mám skúsenosť, že ak sa aj dlhšie kúry a pod stropom je naozaj horúco, smerom k podlahe teplota pomerne rapídne klesá. Človek má pocit, že od podlahy ťahá zima. Teplotné rozdiely sa znížia až po dvoch dňoch kúrenia. Tvoja skúsenosť je aká?
-
Kety
vidim ze si zmietana dvomi mozgovymi centrami: logikou a citom. Na jednej strane, nevies, ci budes stahovat drevenicu, na druhej chces robit tazke /finance a pracovne/ zasahy bez ohladu, ak by v pripade stahovky… Podla mna je to momentalne vyhadzovanie penazi a svojej energie. Prepac, ze sa ti staram do sukromia, je to samozrejme tvoja vec a ako sa rozhodnes…Ja len z toho co citam, tak mi to utkava takuto pavucinu informacii.
Neviem ci som to dostatocne jasne napisal: moja skladba podlahy je: podkladny beton, vodorobvna izolacia ipou, zatavena s izolacnymi pasmi pod tramami drevenice/cize celoplosna/, na izolacii su tramy 10x10cm. Medzi nimi je tepelna izolacia a hore na tramoch je krizom naklincovana palubovka. Samo aj my mame akysi Jekor a tkane koberce-handraky. No a o tejto podlahe som pisal v predchadzajucom prispevku. Musim vsak dosat, ze napr v kuchyni pri sporaku a v izbach pri kalchliach mam na podklad betone a Ipe Izomin, vrstvu betonu a dlazbu. Cize tiez sa mi ujde trochu toho “betonu” vnutri…
Myslim, ze mas zimu v chalupe aj z titulu, ze nemas spravne odizolovanu podlahu a vlhkost – voda- nasiaknuta v nej ochladzuje vzduch atd + az ked sa trosicku presusi, tak zacne sa teplo akumulovat vnutri. Fakt ale je, ze beton a zima su kamarati. U nas vsak prvy vecer pri prichode kurime o zivot /hovorime o zime, ze?/, susedia den predtym zapli akumulacky, z coho si madlia ruky energetici /miestni a my ich uz zaciname volat Vypalnici /vid http://www.mojachalupa.sk/ no a lihame do studenych posteli, ale aspon vzduch je uz zohriaty. V sobotu rano sa trochu zakuri, vecer, aj ked ideme na lyze a vecer ked sa zakuri uz nie je absolutne problem. V kuchyni s mojim hybridom, co sice zvonku vypada ako uplne tradicny klasicky sparhet je teplota aj cez 30 stuponov, ked nedame pozor…
Napisem uplne otvorene, hoci som sa tu uz niekde nad tym pozastavil: preco sa vsetci tlacite k piesku a vapnu do PODLAHY??? Vsak to su priserne nasiakave materialy a pritom vsetci tu sucasne bojujete proti vlhkosti prichadzajucej od zeme??? Zakopla si uz do piesku co je tyzden-dva-tri- na slnku? hore je suchy, ale podtym je mokry. Jednoducho si nepusti vlhkost.
Inac to zle zaizolovanie podlahy co spominas, moze byt aj dovodom tej drevomoŕky? Jedna finta, kt mi uz roky uspesne pomaha: vzdy pri odchode otvorim vsetky dvierka a supatka na peciach. Tym sa chalupa prirodzene vetra a susi cez kominy a bez zasuviek… -
Majkl,nepoznam to, znie to zaujimavo, ale clovek po vsetkych tychto zarucenych reklamach je uz apaticky, aj ked pripustam, ze to moze byt dobre, Tiez by bolo zaujimave vediet, ci v Norsku maju napr nase mile cervotoce a ochranovane lykozrutiky? Napr v CND su cervotoce takmer nezname, aj ked lesov je tam daleko viacej ako tie, o kt sa biju nasi papalasi.
Kazdopadne by bolo velmi hodnotne a boli by sme povdacni, keby si sa priebezne s nami podelil o skusenosti – o tom je toto forum. Je to bezfarebne? -
Prievanko ty sa mi pacis. Taky mlady chalan a tak zazraty do drevenic! Velmi vynimocne na dnesnu eru. Klobuk dolu.
Tvoj postreh je absolutne spravny o tepel zotrvacnosti a spravne rozhodnute, ked to bude trvalo vykurovane/druhy odstavec/.
Teploty som nemeral, lebo vobec som si neuvedomil vtedy taku suvislost. Pozrel som na teplomer a hotovo. Jednoducho az ked sme polozili drev podlahu pred druhou zimou, tak sme si uvedomili ten markantny rozdiel a zacal som posudzovat teploty pred a po. Jedine co ti mozem povedat, kde som vykuril saunu, na teplomeri vo vyske asi 1,75m nad podlahou bolo okolo 80C a dolu nad podlahou okolo 30C! Neboj, zaizolovana podlaha. Neboj sa toho, ze chalupa je obnazena so zakladmi az meter. ide o to, ze od zeme nasava teplo. Inac ja som vlani prisypal hlinou zaklady tam kde boli na vysoko obnazene, ale co sa stalo, ze po betone zacal liezt hore k tramom pliesen. Tak som to rychlo naspat odkopal. A to bol juzny zaklad, kde svieti slnko! Chalupu si treba doladit ako zavodne auto.Kety v clanku som pouzil zle pismenko: Musim vsak dodat, ze napr v kuchyni….
-
Majkl,nepoznam to, znie to zaujimavo, ale clovek po vsetkych tychto zarucenych reklamach je uz apaticky, aj ked pripustam, ze to moze byt dobre, Tiez by bolo zaujimave vediet, ci v Norsku maju napr nase mile cervotoce a ochranovane lykozrutiky? Napr v CND su cervotoce takmer nezname, aj ked lesov je tam daleko viacej ako tie, o kt sa biju nasi papalasi.
Kazdopadne by bolo velmi hodnotne a boli by sme povdacni, keby si sa priebezne s nami podelil o skusenosti – o tom je toto forum. Je to bezfarebne?Nater je cierny a hnedy mozes si vybrat , Natieral som to 3 krat dookola 2 x to bol tzv zaklad 1diel lanoveho oleja 1 diel dreveneho dechtu a 1 diel terpentinu vyrobeneho z pomaranca . A na zaver som to natrel Drevenym dechtom tzv PINE TAR borovicovy decht . Pachne to ako zhorene drevo alebo popol a to odpudzuje hmyz !!!. Zahreje sa to na 60 stupnou a natiera ja mam ciernu lebo drevenica bude cierno biela v sparach som mal este zachovaly mach kde bol vypadany asi na 3 miestach som pouzil ovciu vlnu na to hlinu zo slamou az to vyschne natriem to z vapnom !
-
Kety
vidim ze si zmietana dvomi mozgovymi centrami: logikou a citom. Na jednej strane, nevies, ci budes stahovat drevenicu, na druhej chces robit tazke /finance a pracovne/ zasahy bez ohladu, ak by v pripade stahovky… Podla mna je to momentalne vyhadzovanie penazi a svojej energie. Prepac, ze sa ti staram do sukromia, je to samozrejme tvoja vec a ako sa rozhodnes…Ja len z toho co citam, tak mi to utkava takuto pavucinu informacii.Myslim, ze mas zimu v chalupe aj z titulu, ze nemas spravne odizolovanu podlahu a vlhkost – voda- nasiaknuta v nej ochladzuje vzduch atd + az ked sa trosicku presusi, tak zacne sa teplo akumulovat vnutri. Fakt ale je, ze beton a zima su kamarati. preco sa vsetci tlacite k piesku a vapnu do PODLAHY??? Vsak to su priserne nasiakave materialy a pritom vsetci tu sucasne bojujete proti vlhkosti prichadzajucej od zeme??? Zakopla si uz do piesku co je tyzden-dva-tri- na slnku? hore je suchy, ale podtym je mokry. Jednoducho si nepusti vlhkost.
Inac to zle zaizolovanie podlahy co spominas, moze byt aj dovodom tej drevomoŕky? Jedna finta, kt mi uz roky uspesne pomaha: vzdy pri odchode otvorim vsetky dvierka a supatka na peciach. Tym sa chalupa prirodzene vetra a susi cez kominy a bez zasuviek…
Doky mas pravdu, sama sa zmietam v neistote-robit dalej alebo cakat. Berie mi to vietor z plachiet….Ale vraj je to perspektiva 4-5 rokov.A my sa tam “ihrame “uz 6 rok.A tiez tam chcem prist bez stresu co skor spravit, ale ist do lesa, na kupalisko, lyzovat,… a nevycitat si co vsetko sme mohli spravit. Takze robime co sa da vlastnymi silami, aby to bolo co najlacnejsie.
O premiestneni stale s pamiatkarkou diskutujeme a hladame vhodne miesto. Ale 3 dni dozadu sa v debete o uzemnom plane vyjadril pan z PU, ze ci si myslim, ze sa najde niekto,kto to to zaplati.
Napad s pieskom… sa mi nezda zly.Teraz sme robili betonovy zaklad pod pec a povodne tam bola hlina s kamenmi. A ta drzi vlhkost urcite viac ako piesok.
otvorene dvierka pouzivame roky. Dokonca nechavame otvorene vnutorne okenice, teraz cez leto, aby bolo co najlepsie vetranie. Rozmyslam dat spravit preiduchy v dolnej a hornej casti , aby bola co najlepsia cirkulacia vzduchu. Kupujem drahe Ceresyt odvlhcovace, aj ked viem, ze to neriesi problem ale aspon pocitovo zlepsuje situaciu.
Otvorene dvierka kachiel pouzivame roky. Dokonca -
Kety vobec nemas lahku situaciu, chapem. Tiez som isiel cez podobnu, ked sme spisali akusi kupno predajnu zmluvu, dali zalohu, predavajuci /tretia generacia evidovanych vlastnikov/ sa zaviazali majetkopravne vysporiadat nehnutelnost a teda pripravit na prepis. Ja som zacal rekonstruovat, aj som to stihol a papiere stale nic!! Nakoniec som zobral rozum do hrsti, striasol tie nalepene kecy a spravil striktne rozhodnutie: ja pripravim papiere a naklady sa odpocitaju z ceny. Za 5 mesiacov bol prepis. Ale vsetko jedno mi nebolo. Nastastie to bolo za byvaleho rezimu, ked ludia este mali nejaku moralku a slovo platilo.
Osobne by som sa zameral na zakonzervovanie existujuceho, nevybijal energiu do vypuntikovanych rieseni a uzival si les, kupanie a lyzovacky. Cas je uzasna vec a sam ti ukaze cestu, staci sa len nechat viest a neznasilnovat osud. Poznam ludi, co nemaju ziadne smrncovne chalupy a uzivaju ich k radosti a spokojnosti.
Neviem presne posudit situaciu, nebolo by vsak dobre a v podstate najlacnejsia cesta, ako sa zbavit hlavnej vlhkosti obkopat chalupu zvonku? Voda vzlina len do urcitej vysky. Cize by presychala na “vyvysenych” zakladoch s velkou povrch plochou na susenie a vyska by znizila potencial vzlinania vody hore k podlaham a drevu. -
Doky, je 23:39 ,pred chvilou som dopisala nieco o mojom probleme s obchvatom smerovanom na teba- tam mi to hodilo cas o 1 hod.menejako realny cas. Tak len taka otazka, ze kedy si to pisal, je tam uvedene 00:50 ,lebo by si predbehol cas a to sa deje zatial len vo filmoch.
Tak trochu si mi pripomenul hrôzu pri kupe nasej chalupy. Tiez som dala peniaze a nedostalo sa to doklad. Bolo to sice u notara, ale ked som si premietala ćelu situaciu, zacala som pochybovat, ci ta kancelaria nebola len nahrata. Ten pan co mi to predaval, sa mi nicim nelegitimoval- pripadalo mi to trapne pytat si OP. No prezila som asi 10 bezsennych noci. Ja mam totiz dost pech na prachy.
Jasne , ze to nechcem mat ako z katalogu. Ale chcem poskytnut pozvanym aky-taky komfort. Bolo to dost v zlom stave , najma ta cast, ktora sa mi viac dispozicne paci(je to 2-chalupa).
A to odkopanie je problem. Zo zapadnej strany je hotove- vyplnene makadamom. Ale vzadu (vychodna strana) je to ponorene takmer 3 m v zemi.Uz tam robim taky rigol,lenže usti tam strecha, takze pri praci sa neda vystriet a ani pouzit lopata. Robim to uhlovou lopatkou. Cize tempo slimaka.
Nastastie su tam pivnice a chodba. Ale vlhkost ide najma do kuchyne. -
Kety ty mas predstavu o dispozicii miestnosti, svet strany, svahy a pod . Uz to sice bolo velmi obdobne preberane na fore hlinene chalupy, ale napadlo ma: ak na vychod strane nemas odkvapovy zlab a voda dazd voda ide do uzkeho rigola medzi chalupou a svahom, tak samo, ze nema sa ako vysusovat a vsakuje aj pod chalupu. Tiez slnko je velmi dolezite na presychanie a likvidaciu pliesni a hub a prievan, cize dostatocne siroky priestor medzi stenou a svahom. Takze ak sa da, doporucil by som ti miesto “hńogania” /to je taky krasny zahoracky vyraz na kopanie/, zavolat na par hodin maly Bobcat a ten ti za par € spravi zazraky. Ja som toto spravil pri kanalizacii minule leto a som happy, lebo doslova za 3-4 hod spravil, co by som sa zodral za tyzden. Vies stale si uvedomujem nebecpecenstvo tvojej drevomorky a tak hladam cestu, ako to principialne vyriesit a nie hygroskopickymi granulami.
-
Jasne ,ze nemas predstavu ako to u nas vyzera , ale odkvapy su vsade dokonca ich mame polozene na zemi v miestch , kde konci vyustenie. Aby voda isla co najdalej.
Co sa tyka mechanizmov, bohuzial dispozicia nedovoli dostat sa nad chalupu.
Ale, ak by sa staval obchvat, poziadam pracovnikov ,abý nam to vyriesili- ironizujem. -
Kety ty vies moznosti a poznas situaciu, takze ti nemozem do toho mudrovat. Prave sme sa vratili z chalupy a ked sme minali odbocku na Kremnicu, tak som hovoril mojim o tvojom boji s piliermi.
Tato diskusia ma inspirovala k detailnej prehliadke mojich zakladov a vlhkosti a zaplat panboh, po asi 19 r od rekonstrukcie je vsetko suchucke a zdrave aj ked napr sused o dva domy ponize mal pramen rovno pod rohom domu…..to na margo vlhkostnych pomerov v obci. Ak chces technicky: podkladny beton, impregnacia asfaltovym penetrakom, lepenka tusim to bola IPA, 10cm prelozene kraje a zatavene horakom.
Obchvatovi pracovnici ti to radi vyriesia, len musis ist vcas za projektantami, lebo oni su plateni percentami z celkoveho objemu investicie, takze vsetko sa hodi, aby sa madlili ruky…a hlavne piliere…
Log in to reply.