-
Google Earth Archaeology
-
Tie rozmery už plus mínus 2 m aj tak nič nezmenia úvahu. Ak je tá okrová plocha neúrodná, tak je to tam bez humusu, najskôr návoz. Možno 2 až 4 roky dozadu. Predpokladám, že tam bola ohrada cca 45×65 m a držali tam (občas) nejaký statok. V strede môhol byť prístrešok tých 12×38 m, ak je to úplna rovina. Tak obrovský prístrešok môhlo mať iba JRD.
-
Tie rozmery čo udávaš sú povedzme v poriadku, myslel som tie kruhové základy s priemerom 2 metre. Podľa mňa toľko nemajú, mali možno meter, možno trochu viac, nakoniec čo vidíme na povrchu nemusí a ani nekorešponduje s tým, čo je v zemi, na povrchu sa môžu javiť väčšie.
Na poraste vymedzenom objektom je jasne vidieť zmenu geológie podložia od ostatného okolia.
Základy kruhového pôdorysu podľa mňa ukazujú skôr na starší objekt. JRD by malo pätky pod stĺpy štvorcového pôdorysu od nejakého rýpadla, alebo bagra.
Stavba je podľa mňa staršia a pozoruhodná, už len svojim pôdorysom a rozmermi.
Určite som Ťa nechcel ani spochybňovať ani uraziť, nakoniec viem o tom toľko ako Ty – nič.
-
Dobrý večer
For Naj:
Áno mám to ľahšie, poznám okolie, aspoň z mapy.
A tiež som zabudol dostatočne skontrolovať staré mapové podklady, lepšie povedané netrúfol som si tento pôdorys priradiť k objektu na mapách. A stále som skeptický.
– neobsahujú ohradu či ten odvodňovací kanál a na jednej mape je objekt inej orientácie.
Stavba bola s najväčšou pravdepodobnosťou drevená. Kamennú či tehlovú stavbu by museli rozobrať do základu a následne zasypať zeminou. Pravda je aj to, že pozitívne vegetačné príznaky sa javia väčšie na povrchu ako sú v skutočnosti. Skús si najisť nejaký rím. pochodový tábor na GE a odmerať šírku línie, bude to tiež okolo 2 m.
Štefanovi Janšákovi, ak by bol tento objekt staršieho dáta/napr. spomínaná rímska sýpka/, by pravdepodobne pozornosti ušiel. Toto je výdobytok modernej techniky a leteckého prieskumu.
Napríklad pochodový tábor rím. vojska pri Suchohrade a v Závode, tiež boli z dreva, a úplne splynuli s okolím.
Takže o nich nevedeli ani pred 30-timi rokmi.
————————————————————————————————–
Najstarší snímok mapové podkladu II. voj. mapovanie
tu by zodpovedala orientácia aj vstup na snímke z GE
lll. voj. mapovanie- orientácia zodpovedá, tu je ojekt situovaný na vyvýšenine
Asi okolo r 1900.
PS: Ono sa to nejaví ako archeo-objekt a ani podľa mňa.
Problém je v tom, že štátu sa javý ako archeologický teda aspoň tým čo robili zákon.
Vzľadom k tomu, že objekt pochádza spred 1918./viď. Zákon č. 49/2002 Z. z /je to archeologický nález.
Zaujímavá by bola 3d rekonštrukcia objektu. A nakoniec je to možno naozaj staršie ako sa zdá.
Lokalizácia – download pix and rename on google earth format.
Prajem pekný a úspešný deň
SanaMens
-
Tak už v r.1800 tam bola (baroko) stavba?!. S tým JRD som to teda prehnal, i keď ho môhli aj družstevníci ešte teoreticky využiť. To zvýšenie na mapách mohlo znamenať masívnejšie oplotenie, ale palisáda by asi v tej dobe už nemala zmysel. Miesto mohlo byť i významné a zachovalo si kontinuitu 1000 rokov. Stavba isto prekonávala zmeny, prístavby, prestavby, preto sú jej stopy také nejednoznačné. Rozpon stĺpov 12 m je ale na tie minulé doby obrovský, o dĺžke 38 m ani nehovoriac. Ibaže by to boli dve rovnobežné strechy v rozpone 6 m.
Obrázok som zbavil šumu od porastu a javí sa, že stredom “kolonády” je len “odtlačok” drevených stĺpov. Napadlo ma, či pri odstránení stavby nenasadili do vtedy asi otvorených jám po krajných stĺpoch ovocné stromky. Teraz sú stromy vyrezané, a koreňový systém so zvýšeným humusom vplýva silne na stávajúci porast. Keby tade nechodili tie samonosné postrekovače, tak by som považoval túto stóu za stromoradie. Ďakujem ti Sana mens za upresnenie, lebo moja fantázia už prekračovala únosnú mieru.
. -
fantazirovanie: co ked tu nejake panstvo malo napr. zrebcin … inspirovala ma tato koniaren pri kastieli
-
Dobrý večer
————————————————————————————————-
Typ: kruhový objekt. pôdne príznaky. pravideľný tvar, valové opevnenie?
vek: ?
rozmery: cca 100m
S pozdravom
SanaMens
-
Dobrý večer
—————————————————————–
Typ: kruhový objekt. vegetačné príznaky
Vek: určite to bude staršie ako ja, asi p.n.l
kruhový objekt cca 15 m.
zaujímavé sú tmavšie objekty na kružnici pripomínajúce ciferník.
———————————————————————————————-
s pozdravom
SanaMens
-
Dosť by ma zaujímalo, čo si myslíte o tomto útvare
-
Dobrý večer
S najväčšou pravdepodobnosťou by to mohol byť meander.
Nezvyklá je pravideľnosť a tiež tvar objektu. Chcelo by to prejisť.
S pozdravom
SanaMens
-
a trosku z cudziny http://www.bbc.co.uk/news/uk-wales-21158565
-
Sana mens, asi to nebude meander (ak myslíme oblúk vľavo dole). Oba konce oblúku končia do svahu pasienka. Hádal by som to na koľaje po poľnohospodárskom stroji na zamokrenom mieste.
-
VKotruszova, dobrá web stránka pre Sana mensa. Kráľovská spoločnosť pre archeológiu a hist.pamiatky Walesu zverejnila 200 let.snímok s archeol.miestami. Asi majú iný zákon o pamiatkách. U nás by podľa Sana mensa bol takým zverejnením porušený zákon. Vo Walese by taký prísny zákon bol nakoniec aj zbytočný, lebo tam kde sa zakopne, tam sa vykope keramický črep. Ináč závidím Britom že si nenechali zaplieniť krajinu stromami ako my. Na severe Slovenska žijeme ako v džungli. Pri pohľade na tie snímky sa ma zmocnila clivosť odísť do Walesu, ako kedysi clivostili Kelti.
-
Naj, na koľaje od poľnohospodárskeho stroja je to príliš veľké, to by musel byť naozaj obrí stroj. Meander nevylučujem, je to v blízkosti rieky, ale potom by mali byť podľa mňa takéto podobné útvary aj na ďalších miestach v okolí a niesú tam. To miesto má potenciál pre nížinné slovanské hradisko, ale naozaj nevylučujem, že práve tento poloblúk môže byť aj praobyčajný meander.
A musím sa pozastaviť nad tou kritikou Sana Mensa. Ja si myslím, že koná veľmi zodpovedne, keď tie lokality nedáva každému potenciálnemu detektoristovi, veď oni po tom, ako vykradli všetky známe lokality v 90. rokoch sa teraz zameriavajú práve na takéto doteraz neznáme miesta. A kompletný zoznam lokalít je naozaj na Slovensku utajovaná skutočnosť, s tým nič nenarobíme. Zverejniť snímky lokalít by mohli, ale má to urobiť AU SAV po tom, ako zvážia, ktoré lokality môžu a ktoré ešte nemôžu byť zverejnené. Určite by takéto zverejnenie nemal urobiť amatér – mohol by tým uškodiť. Škoda len, že sa nenajde jediný človek z pamiatkového úradu, ktorý by s ním spolupracoval a tieto lokality by preveroval a evidoval.
A Slovensko bez lesov? Uff, to znie ako výjav z apokalyptického filmu, to by som určite nechcel zažiť :-)
-
To miesto Orgon bolo niekedy všade močiar (veď je dookola sama voda). Aj názov dediny je „vodný“. Tá „dvojkoľaj“ je na konci s oblúkom –môhlo tam byť i cvičisko pre cyklocross či motocross. „Skrotenie“ slepých ramien si isto vyžiadalo veľké návozy, kľudne by som tam detektoristov pustil.
V amatéroch je veru obrovská nevyužitá energia. Človek vidí, čo všetko sa občanovi v minulosti zakazovalo -a zbytočne. Napríklad ani byť živnostníkom (nedávno). V štáte sa vždy nájdu úradníci, ktorí si “vyhradia dvorček” -viď uzavreté cechy v stredoveku. Až keď škoda ktorú tropia je okatá, menia svoje správanie. Že amatéri opravujú hrady je spôsobené neustálymi škodami vyčkávania „odborníkov“ predtým -niečo sa už muselo v tej veci urobiť. Na archeológov také osvietenie ešte len čaká. Veď na nové lokality ich hlavne upozornia buď kopajúci robotníci, alebo amatéri.
Miera zalesnenia krajiny je zároveň mierou jej chudoby. Pri intenzívnom chove diviny by sa tá neefektívnosť lesa dala ešte ako-tak znižovať. (To by si však nesmeli ďaľší “vyhradiť dvorček” a zakazovať rúbanie a strieľanie). Našťastie, polovica Slovenska ešte intenzívne produkuje mimo lesa. Na strom treba čakať skoro 100 rokov, aby dal úžitok z dreva. Ja to považujem za ideálne poľnohospodárstvo pre lenivých. Pravdaže na to sa hneď ozvú oponenti s digitálnym myslením (ano-nie, 0-1, všetko alebo nič), že ako by to bolo bez lesov. Vždy ale ide o mieru (analógové myslenie).
Taký malý príklad: Veľký vrch nad Divinkou dokázal byť v minulosti užitočný (viď obr.2). Bol obývaný a vypásal sa na ňom statok. Prečo by nemôhol takým byť aj dnes (obr.3)? A tie hrady utopené v stromoch, ako i všetky pekné skaly (viď staré fotky) veru neprilákajú turistov s peniazmi. Pre mňa je zábava dívať sa na debaty o cest.ruchu -že už je na dobrej ceste. Koho však vo svete zaujímajú svrčiny a buky? Vždy mám dobrý pocit, keď už vyjdem z hory. Hora je isto geopatologické miesto. Na rozdiel od solitérneho stromu –ten rád objímem a odoberiem mu ešte energiu ktorej má nazvyš ako mačka.
-
hmmm, ale Divinka nám rastie do krásy :-) Good job!
Log in to reply.