-
Historické zábery hradu Lietava
-
Možno to bude aj tým, že ja všeobecne ľuďom nerozumiem. Farba mi je ukradnutá, iba som sa chcel spýtať, ako si prišiel k takto situovanej palisáde, ktorá sa dá nazvať aj golyófogó, lapač gúľ, ja ju nespochybňujem, iba sa pýtam.
-
Asi mi už totál šibe z tých schlauchov, himmelstrasse, uličiek, koridorov čo sa na mňa nalepili pri študijnej literatúre o táboroch akcie Reinhard, či pernštejnských fortifikáciách z tých “ľahších” textov … Jednoducho, to čaro priestoru pred prednou bránou … Zovrieť akýmkoľvek plotom a každý kto tam vlezie a nie je vítaný má len dve voľby – dopredu pred ústia hlavní (a teda do pekla) alebo nazad a to veľmi rýchlo … Nekopal som tam, ale som náchylný veriť tomu, že tá prístupová cesta bola zľava, teda od západu veľký kus cesty lemovaná ohradou … až niekde ku križovatke dnes turistických chodníkov k Majeru-k Lietavskej Svinnej-ku krížu (k Lietave) … kde možno až niekde tam ozaj stála tá predsunutá veža, ktorú Chobi možno trefne tak razantne “posunul” od hradu … Napravo skalný zráz, tesne pred hradom prerušený a istený múrom – naľavo plot. Iste, zvolené prevedenie je číra osobná fantasy …
-
Dík Jozef, logiku to má. Pochopil som to presne tak, iba opticky sa to zdá byť prifajčené k múru bastiónu a ako vždy,
čakal som od Teba nejaký úskok zprava (alebo aj zľava).
A tá maďarčina, to bola predpríprava aj pre Ľuba na 16 tohto mesiaca.
-
Zdravím obdivovateľov slovenských hradov a posielam dva scany mojich pohľadníc hradu Lietava a myslím,že také som na týchto stránkach nevidel.
Prvá je zo slovenským textom má zaujímavý nápis Lietava a vedľa Detvianci je z roku 1901.
Druhá z roku 1940.
-
Tí detvanci sú liptáci, ale nie to som chcel. neviem či dobre vidím, ale zdá sa mi že ten bastión nemá nárožie, ale akoby ten múr pokračoval ?
Opravím sa tu, pravda je taká, že už zle vidím.
-
Dúfam, že niekoho nenaseriem, ale pre tých čo by ešte chceli “zle vidieť” … :) … trošku si tu zaplytvám historickými …. Žiaľ vyzerá to tak, že pamiatkári len tak nepripustia (ak by aj boli na to euráče), aby som sa dožil takéhoto obrazu Lietavy … Veľká škoda, že sa nám hradný kopec za viac ako polstoročie “utopil” v lesnom poraste … To by boli vďačné (a prirodzené) pohľady aj dnes … (PS: takéto krásne a vzácne obrazy existujú vo výrazne väčšom rozlíšení, vďaka predkom za ne …)
-
Ak sú jazykové problémy, obrázky zdolajú medzijazyčné bariéry … u mňa to na torzsasztal.hu aspoň funguje …
A kde tá časom a priestorom “cestujúca” veža – vežička – viežka mohla stáť? Netuším, možno niekde tam čo sú tí fešáckí šuhajci na poslednej nižšie …
-
“Kauza – kde stála predsunutá veža Lietavského hradu” :-)
1. časť … “Fakty z odbornej literatúry”.
Ak nie inde, tak aspoň z bežne dostupných zdrojov tu:
HRAD LIETAVA, Dobroslava Menclová, ASA+ZnZLH, 2004, str.42 …
“Účelom nového opevnenia bolo predovšetkým vybaviť tento príchod k hradu postupnými prekážkami, ktoré by zvýšili odolnosť hradu. Stalo sa tak predovšetkým novou bránou, ktorá na juhu uzatvorila skalný priesek, ktorým cesta vystupovala na hrebeň. K ochrane brány slúžila tak priekopa, ktorou bol priesek prehĺbený, ako aj samostatná veža vysunutá na juh. Jej nepatrné zvyšky, ktoré už ani neprezradia, či to bola okrúhla veža alebo štvorhranná, stoja dnes izolovane na skalnom pilieri južne od brány. Pôvodne ju však nepochybne pripojovala obranná ochodza nad bránou s južným dvorcom pred Kinižiho palácom. …”
ENCYKLOPÉDIA SLOVENSKÝCH HRADOV, M. Plaček, M. Bóna, Libri/SLOVART, 2007, str. 179 …
“Obranu dvoch prístupových strán posilnili postupným vybudovaním ďalších dvoch priechodových predhradí, pričom dobové vyobrazenie hradu prezrádza existenciu ešte ďalšieho okruhu palisádového opevnenia. To sa napájalo na dnes už zaniknutú predsunutú obrannú hranolovú vežu na južnom skalnatom výbežku. …”
Pôdorysy z oboch zdrojov naznačujú, kde asi by to niečo vysunuté-predsunuté mohlo byť …
-
“Kauza – kde stála predsunutá veža Lietavského hradu” :-)
1. časť … “Fakty z odbornej literatúry”.
Ak nie inde, tak aspoň z bežne dostupných zdrojov tu:
HRAD LIETAVA, Dobroslava Menclová, ASA+ZnZLH, 2004, str.42 …
“Účelom nového opevnenia bolo predovšetkým vybaviť tento príchod k hradu postupnými prekážkami, ktoré by zvýšili odolnosť hradu. Stalo sa tak predovšetkým novou bránou, ktorá na juhu uzatvorila skalný priesek, ktorým cesta vystupovala na hrebeň. K ochrane brány slúžila tak priekopa, ktorou bol priesek prehĺbený, ako aj samostatná veža vysunutá na juh. Jej nepatrné zvyšky, ktoré už ani neprezradia, či to bola okrúhla veža alebo štvorhranná, stoja dnes izolovane na skalnom pilieri južne od brány. Pôvodne ju však nepochybne pripojovala obranná ochodza nad bránou s južným dvorcom pred Kinižiho palácom. …”
ENCYKLOPÉDIA SLOVENSKÝCH HRADOV, M. Plaček, M. Bóna, Libri/SLOVART, 2007, str. 179 …
“Obranu dvoch prístupových strán posilnili postupným vybudovaním ďalších dvoch priechodových predhradí, pričom dobové vyobrazenie hradu prezrádza existenciu ešte ďalšieho okruhu palisádového opevnenia. To sa napájalo na dnes už zaniknutú predsunutú obrannú hranolovú vežu na južnom skalnatom výbežku. …”
Pôdorysy z oboch zdrojov naznačujú, kde asi by to niečo vysunuté-predsunuté mohlo byť …
-
“Kauza – kde stála predsunutá veža Lietavského hradu”
2. časť … “Čo “hovoria” historické obrazy hradu”.
Ponuka chudobná – Greischer, vraj z r. 1680 (zobrazenie, ktoré je buď úplne mimo reality, buď je to čiastočná hovadina alebo verný obraz reality, nech si to rozobere každý ako chce :-)) a neznámy autor z 2. pol. 18. stor. (obraz hradu s celkom dôveryhodným zobrazením reálií – ale do akej miery ?) … U prvého predmetný objekt ako hranolová jednoposchodová veža so sedlovou strechou. Z hľadiska kvality kresby je lokalizácia polohy veže nejednoznačná.
U druhého – ruinný stav objektu v relatívnej blízkosti k hradu, zdanlivo prízemný, s ohľadom na zrejmý rozpad nevylučuje poschodovú pôvodnú úroveň … Obe z pohľadu lokalizácie – sporná interpretácia …
-
“Kauza – kde stála predsunutá veža Lietavského hradu”
2. časť … “Čo “hovoria” historické obrazy hradu”.
Ponuka chudobná – Greischer, vraj z r. 1680 (zobrazenie, ktoré je buď úplne mimo reality, buď je to čiastočná hovadina alebo verný obraz reality, nech si to rozobere každý ako chce :-)) a neznámy autor z 2. pol. 18. stor. (obraz hradu s celkom dôveryhodným zobrazením reálií – ale do akej miery ?) … U prvého predmetný objekt ako hranolová jednoposchodová veža so sedlovou strechou. Z hľadiska kvality kresby je lokalizácia polohy veže nejednoznačná.
U druhého – ruinný stav objektu v relatívnej blízkosti k hradu, zdanlivo prízemný, s ohľadom na zrejmý rozpad nevylučuje poschodovú pôvodnú úroveň … Obe z pohľadu lokalizácie – sporná interpretácia …
-
“Kauza – kde stála predsunutá veža Lietavského hradu”
3. časť … “Vytipovanie možnej lokalizácie”.
Takže s rešpektom k odborníkom, polohu, ktorú nám opisom a pôdorysom “vsugerovávajú” si označím ako “poloha “A” “. Alternatívnu polohu (z pohľadu obhliadky terénu, logiky či intuície :-D ) si označím ako “polohu “B” ” …
(Obrázky z kníh Vasiliak: Slovensko z vtáčej perspektívy, Osveta 1970;
Schreiber: Slovensko z oblakov, Šport 1968 a kdesi čosi z netu …)
4. časť … “Obhliadka terénu v polohe “A” “. (dáme na budúce …)
-
“Kauza – kde stála predsunutá veža Lietavského hradu”
3. časť … “Vytipovanie možnej lokalizácie”.
Takže s rešpektom k odborníkom, polohu, ktorú nám opisom a pôdorysom “vsugerovávajú” si označím ako “poloha “A” “. Alternatívnu polohu (z pohľadu obhliadky terénu, logiky či intuície :-D ) si označím ako “polohu “B” ” …
(Obrázky z kníh Vasiliak: Slovensko z vtáčej perspektívy, Osveta 1970;
Schreiber: Slovensko z oblakov, Šport 1968 a kdesi čosi z netu …)
4. časť … “Obhliadka terénu v polohe “A” “. (dáme na budúce …)
-
“Kauza – kde stála predsunutá veža Lietavského hradu”
4. časť … “Obhliadka terénu v polohe “A” “.
Dominantným prvkom tejto polohy je “nárožný” blok skaly ukončujúci skalnú stenu vedúcu v poloblúku k hradu od juhu s miernym zatočením na juhozápad. Jeho temeno tvorí zarovnaná mierne zošikmená (od vonkajšej hrany na východnej strane smerom k západu) trojuholníková plocha. Možno umelo zarovnaná. Rozmerovo odhadom 3x5x5 metrov. Na západnej strane je ohraničená takmer vodorovnou hranou. Možno prírodnou, možno umele pritesanou … S ohľadom na rozmer temena skaly by uvedená hrana (drážka) mohla slúžiť na ukotvenie vonkajšieho (východného) múru dákej stavby. Terén od tejto hrany ale klesá v malých plochách medzistupňov k západu až k príjazdovej ceste k hradu. Niet tu teda žiadnej “upravenej” plochy pre “spodok” stavby … Po viditeľnom murive samozrejme niet ani pamiatky … Dáme si trochu vizuálu …
-
“Kauza – kde stála predsunutá veža Lietavského hradu”
4. časť … “Obhliadka terénu v polohe “A” “.
Dominantným prvkom tejto polohy je “nárožný” blok skaly ukončujúci skalnú stenu vedúcu v poloblúku k hradu od juhu s miernym zatočením na juhozápad. Jeho temeno tvorí zarovnaná mierne zošikmená (od vonkajšej hrany na východnej strane smerom k západu) trojuholníková plocha. Možno umelo zarovnaná. Rozmerovo odhadom 3x5x5 metrov. Na západnej strane je ohraničená takmer vodorovnou hranou. Možno prírodnou, možno umele pritesanou … S ohľadom na rozmer temena skaly by uvedená hrana (drážka) mohla slúžiť na ukotvenie vonkajšieho (východného) múru dákej stavby. Terén od tejto hrany ale klesá v malých plochách medzistupňov k západu až k príjazdovej ceste k hradu. Niet tu teda žiadnej “upravenej” plochy pre “spodok” stavby … Po viditeľnom murive samozrejme niet ani pamiatky … Dáme si trochu vizuálu …
Log in to reply.