aktivita › diskusia › Hrady, zámky a kaštiele › Hrad Beckov
Tagged: cat_hrady
-
Hrad Beckov
Posted by heretic on 17. júla 2006 at 13:45Hrad Beckov Hrad Beckov
antik odpovedal 11 years, 8 months ago 21 Členovia · 99 odpovede/odpovedí -
99 odpovede/odpovedí
-
zaujimalo by ma kto organizuje techno party na hrade Beckov cez vikendy s takou “cool” laser show…
-
Heretic, prosim ta nemas tuto fotografiu kaplnky v lepsom rozliseni, tak na fotografiu?
Strasne sa mi paci.
Diki. -
Rytina hradu Beckov. Za povšimnutie stojí nekompletný výlom vedľa kaplnky,
ktorý však je už dnes komplet vypadnutý. Okolo r. 1850 -
Toto stojí za citovanie,
pôvodne je príspevok uvedený v sekcii Clanky v casopisoch a novinach BRAPImale dovolím si ho prekopírovať aj sem – kde diskusia ku tomuto hradu patrí – a zvýrazniť zopár častí ktoré sú hodné diskusie – zaujíma ma názor čitateľov obnovy…
TRENČÍN 2. januára (SITA) – Obec Beckov vyhlásila užšiu súťaž na projektovú dokumentáciu rekonštrukcie vybraných častí beckovského hradu a výstavbu infraštruktúry k hradnému komplexu. Podľa informácií z vestníka Úradu pre verejné obstarávanie by chcela obec sanovať viaceré časti hradu, zastrešiť kaplnku, ktorá by bola celoročne využívaná ako sobášna sieň, zastrešiť a sprístupniť Severný palác, upraviť povrch nádvoria.
V Západnom paláci chce využiť priestory na zriadenie kaviarne s terasou, vínotéky a hygienických zariadení. Na hrade by obec uvítala aj exteriérový osobný výťah pre potreby prevádzky. V rámci zákazky, ktorej predpokladaná hodnota dosahuje 9,5 milióna korún, by mal víťaz súťaže pripraviť aj projekt na vybudovanie infraštruktúry, teda riešenie kyvadlovej dopravy, prípojky vody a kanalizácie, či parkoviska.
Obec podľa informácií z vestníka vyhlásila užšiu súťaž s cieľom získať časť dokladov a dokumentov, a to najmä platného stavebného povolenia na podanie dvoch žiadostí o nenávratný finančný príspevok z Európskeho fondu regionálneho rozvoja, ktoré sa budú predkladať na základe výzvy pravdepodobne do konca apríla 2008. “Oneskorené predloženie platného stavebného povolenia by zmarilo tento zámer a finančné prostriedky by boli vynaložené obcou nehospodárne,” uvádza obec vo vestníku.
Projektové práce a inžinierske činnosti až po vydanie právoplatného stavebného povolenia sa totiž financujú z rozpočtu obce. Obec bude obálky otvárať 12. februára, lehota na uskutočnenie zákazky je 60 dní. “Obec Beckov do uplynutia lehoty viazanosti ponúk nesmie podľa zákona o verejnom obstarávaní ako verejný obstarávateľ poskytovať žiadne iné informácie než tie, ktoré sú zverejnené vo vestníku,” uviedol pre agentúru SITA starosta obce Karol Pavlovič.
spomínaná verejná súťaž sa dá prečítať tu:
http://www.uvo.gov.sk/vestnik/zaznam.php?retazec=05762&rok=07
a odvoláva sa na: -
Napadlo ma spontánne hneď niekoľko otázok.
a) stojí silueta tohoto hradu za rozsiahle zastrešovanie, predovšetkým v hornom hrade? (večná diskusia pamiatkárov – zastrešenie vs. konzervácia vs. skryté strechy…) Uvažuje s ňou predmetná štúdia Bóna, Matejka 2007 a v akej miere? Hypotetická rekonštrukcia, priznaný novotvar, skryté zastrešenie?
b) nie sú predstavy obce megalomanské? Priam pripomínajúce “Bojniceland” (pripumenula mi ich sobášna sieň v kaplnke atď…)? Alebo je to realita ktorou sa budú uberať atraktívnejšie a prístupnejšie hradné ruiny a je to dobre že sa takto zachránia a dostanú zmysel existencie a zachovania?
c) vie niekto či už existuje nejaký seriózny komplexný pamiatkársky a arcceologický výskum, ktorý by bol podkladom pre požadované projekty a samozrejme aj pre stavebé konanie? Je to spomínaná štúdia a podmienky pamiatk. úradu,riešiace napr. okrem iného rekonštrukciu vzhľadu striech, dispozícií siení v palácoch, vzhľad, niveleta a povrch nádvoria keďže sa majú tiež riešiť a pod?
d) a čo statika? Stíha sa vôbec vypočítať na naprojektovať?
e) je normálne zastavať dolný hrad novými objektami (hyg. zariadenia a predajňa lístokv) ako uvádzajú vo verej. súťaži?
5. Objekt hygienického zázemia v areáli Dolného hradu – novostavba, súvisiace inžinierske siete len na území hradného komplexu.
6. Objekt predajne lístkov – novostavba v dolnej časti barbakanu.f) EXTERIÉROVÝ OSOBNÝ VÝŤAH???
ešte v Trenčianskom kraji nevytrizveli z nápadov typu: “pozemná lanovka na Trenčiansky hrad”? Sú novotvary rozumné vzhľadom na to, že aj keď technologicky katastrofálna ale predsa len aká-taká konzervácia z minulých dôb zachováva čisto historický vzhľad hradu?
g) je to vôbec čo len trochu reálne za dva kalendárne mesiace vypočítať statiku atď, následne naprojektovať všetky paláce a kaplnku, nádvoria, nové objekty, priebežne konzultovať s pamiatkármi (dúfam), tiež pripraviť podklady pre územné rozhodnutie (o i. aj parkovisko v obci, prístrešok atď, nielen objekt hradu) a stavebné konanie a úspešne získať predmetné povolenia? Veď len samotné konania reálne bežia pre jednoduché novostavby nie menej ako dva mesiace. A čo ak príde na rad aj posudzovanie vplyvov na život prostredie (ďalšie týždne navyše), podľa mňa ak už teraz by boli všetky projekty k dispozícii, je otázne stihnutie… ak náhodou nejaká firma to už nemá hotové a verejná súťaž s nestihnuteľnými termínmi je len na splnenie zákonných povinností a zastretie reality…ale to už sú len dohady a dúfam nie pravdivé…
čo vy na to?
-
taaakze, nieco na zdokumentovanie “povodneho” stavu pred ocakavanou a tolko “medializovanou” rekonstrukciou hradu Beckov…
autor fottto: uskalienka
casove ukotvenie: september 2007 -
No ja teda neviem, ale podľa článku o zámere na Beckove mám troška zmiešané pocity….Hovorí sa o konzervácii hradu, ale žeby vinotéka, reštaurácia, lanovka a celkom nový objekt na dolnom hrade patrili do KONZERVÁCIE……to sa mi nejak nevidí…. :? :? :? Za týchto okolností nech obec peniaze radšj nezoženie….Vidím, že niekto sa ešte z “konzervácie” ála Strečno, Likava a Trenčín stáále nepoučil…Ale ja som nevzdelaný laik, ja sa tomu prd rozumiem. Možno sa mýlim no… 8)
-
Priznám sa, nepozeral som podrobnosti zámeru…ale pár poznámok mám.
Zúčastnil som sa ako šermiar pár akcií na hrade a viem, že napríklad s WC tam je problém…jedna kadibudka pod hradom nie je ktovie aká reklama…nehovoriac o tom, že okolo hradu je kopa podpapierovníkov…
Takže nejaké to hygienické zázemie určite treba – otázkou je kde a ako.Že chcú urobiť pre návštevníkov kaviareň – pre Rada špeciálne vinotéku :-) sa tiež nedivým – otázkou zostáva vhodné zakomponovanie v areáli. Pri troche citu a rešpektovaní podstaty pamiatky sa to dá – je kopa šťastných riešení, len treba hladať a nie odsúhlasiť hneď každé (najlepšie nejaké hipermoderné, či funkcionalistické, príp. disnilendské riešenie)
Takže neodsudzoval by som snahu, ale skôr navrhoval prijatelné riešenia…
O tej lanovke sa vyjadrovať nejdem – zdá sa mi, že sa s nimi roztrhlo vrece – Trenčín, Pustý hrad, teraz Beckov…niekto má asi dáku na sklade a chce sa jej zbaviť :-), alebo radní páni radi odkukávajú…
-
Podla mojich informacii tam ziadna lanovka nema byt. Ide o kyvadlovu dopravu pre potreby konzervacie hradu. Aj ked v minulosti 20. stor. tam lanovka bola. Nachadzaju sa tam zvysky kotvenia. Tiez vsak sluzila pre potreby “rekonstrukcie” hradu.
Realitou je vsak vytah. Musim vsak povedat, ze som videl jeho projekt a ak to dobre dopadne nebude mi prekazat. Pokial sa m i podari ziskat nakres, zaslem vam ho do tohoto fora.
Pridavam…
TRENČÍN 1. mája (SITA) – Boj rytiera s pešiakmi, hod desaťkilovou nákovou, súťaž v lukostreľbe, či ukážka práce dobového pisára spestrí v sobotu otvorenie letnej sezóny na beckovskom hrade. Podujatie začína popoludní. O program sa stará Združenie hradu Beckov Blúdni rytieri. Jeho riaditeľ Jaroslav Matejka ďalej uviedol, že návštevníkov čaká aj ochutnávka historickej kuchyne. Počas podujatia budú organizátori informovať o plánovaných akciách počas sezóny na hrade, ktorý sa týči na skale priamo nad obcou.
zdroj: Sita
-
Heretic, prosim ta nemas tuto fotografiu kaplnky v lepsom rozliseni, tak na fotografiu?
Strasne sa mi paci.
Diki.Aku cast kaplnky by si potreboval? Mam ju dost podrobne nafotenu. Interier aj exterier.
-
Napadlo ma spontánne hneď niekoľko otázok.
a) stojí silueta tohoto hradu za rozsiahle zastrešovanie, predovšetkým v hornom hrade? (večná diskusia pamiatkárov – zastrešenie vs. konzervácia vs. skryté strechy…) Uvažuje s ňou predmetná štúdia Bóna, Matejka 2007 a v akej miere? Hypotetická rekonštrukcia, priznaný novotvar, skryté zastrešenie?
b) nie sú predstavy obce megalomanské? Priam pripomínajúce “Bojniceland” (pripumenula mi ich sobášna sieň v kaplnke atď…)? Alebo je to realita ktorou sa budú uberať atraktívnejšie a prístupnejšie hradné ruiny a je to dobre že sa takto zachránia a dostanú zmysel existencie a zachovania?
c) vie niekto či už existuje nejaký seriózny komplexný pamiatkársky a arcceologický výskum, ktorý by bol podkladom pre požadované projekty a samozrejme aj pre stavebé konanie? Je to spomínaná štúdia a podmienky pamiatk. úradu,riešiace napr. okrem iného rekonštrukciu vzhľadu striech, dispozícií siení v palácoch, vzhľad, niveleta a povrch nádvoria keďže sa majú tiež riešiť a pod?
d) a čo statika? Stíha sa vôbec vypočítať na naprojektovať?
e) je normálne zastavať dolný hrad novými objektami (hyg. zariadenia a predajňa lístokv) ako uvádzajú vo verej. súťaži?
5. Objekt hygienického zázemia v areáli Dolného hradu – novostavba, súvisiace inžinierske siete len na území hradného komplexu.
6. Objekt predajne lístkov – novostavba v dolnej časti barbakanu.f) EXTERIÉROVÝ OSOBNÝ VÝŤAH???
Citácia:
(Exteriérový osobný výťah pre potreby vyššie spomínanej prevádzky v priestoroch Delovej bašty.)ešte v Trenčianskom kraji nevytrizveli z nápadov typu: “pozemná lanovka na Trenčiansky hrad”? Sú novotvary rozumné vzhľadom na to, že aj keď technologicky katastrofálna ale predsa len aká-taká konzervácia z minulých dôb zachováva čisto historický vzhľad hradu?
g) je to vôbec čo len trochu reálne za dva kalendárne mesiace vypočítať statiku atď, následne naprojektovať všetky paláce a kaplnku, nádvoria, nové objekty, priebežne konzultovať s pamiatkármi (dúfam), tiež pripraviť podklady pre územné rozhodnutie (o i. aj parkovisko v obci, prístrešok atď, nielen objekt hradu) a stavebné konanie a úspešne získať predmetné povolenia? Veď len samotné konania reálne bežia pre jednoduché novostavby nie menej ako dva mesiace. A čo ak príde na rad aj posudzovanie vplyvov na život prostredie (ďalšie týždne navyše), podľa mňa ak už teraz by boli všetky projekty k dispozícii, je otázne stihnutie… ak náhodou nejaká firma to už nemá hotové a verejná súťaž s nestihnuteľnými termínmi je len na splnenie zákonných povinností a zastretie reality…ale to už sú len dohady a dúfam nie pravdivé…
čo vy na to?
Nedá mi, aby som sa nezapojil do tejto diskusie. Na začiatok treba asi povedať pripomenúť, že Beckov so svojou polohou pri diaľnici a atraktívnosťou vždy bude patriť medzi naše najnavštevovanejšie hrady.A na to , aby sa návštevnosť zvládla bude určite nutné vybaviť hrad aspoň základnou infraštruktúrou. Je vcelku normálne, že obec má s hradom vlastné, v niektorých detailoch uletené plány. Obec je tu na to aby plánovala, pamiatkári a odborníci aby to usmerňovali do rozumných medzí.
Tu sú moje odpovede:
a/ v prípade zastrešenia sa nejedná o zásah do siluety hradu a určite to stojí za to. Chýbajúca strieška v kaplnke spôsobila v minulosti značné škody na zvyškoch gotickej klenby a omietkach s maľbami. V severnom hradnom paláci sa zachovalo množstvo detailov, pre ktoré bude optimálnou ochranou strecha. V prípade Beckova je optimálne riešiť ochranu objektov skrytými strechami a to sa pokiaľ viem aj plánuje.
b/ je to realita a dokonca je to jedna z neškodných ciest do trvalejšie udržania pamiatky. Ale len pokiaľ sa to udrží v rozumných medziach. Ja nevidím až taký problém s využitím niektorých hradných budov aj na iné funkcie. Ich interiéri sú tak tažko poškodené spôsobom konzervácie, že pokiaľ sa plánované úpravy urobia odstrániteľným spôsobom, tak nech sa to skúsi. Teda myslím, že tu nie je otázka čo vôbec, ale do akej miery pustiť do hradu doplnkové funkcie.
c/ Výskum existuje a priebežne sa dopľňa. Hrad je v podstate komplexne prebádaný archeologicky, pôvodný architektonicko-historický výskum je slabší, ale v súčasnosti sa postupne aktualizuje.
d/To sa dá ťažko povedať, systém spracovania projektu pre stavebné povolenie ako podkladu pre žiadsoť na eurofondy nie je pre pamiatky dobrý. V podstate to vylučuje normálnu a kvlitnú prípravu stavby.
e/ Nie je normálne dolný hrad zastavať podobnými objektami, ale je akceptovateľné ich tam umiestniť. Aj taj je ten priestor časť zastavaný rôznymi provizórnymi prístreškami pre akcie čo sa tm konajú, tak asi je lepšie dať tomu nejakú podobu.
f/ Pokiaľ viem jedná sa o výťah do horného hradu, nie lanovku. Vzhľadom na to, že ide o úplne pohľadovo krytú konštrukciu tak to nie je až taký problém. Nakoniec projektuje to človek, ktorý to určite vloží do objektu tak citlivo ako sa len dá. Len na okraj – taký výťah bude ako je zamýšľaný na Beckove bude znamenať omnoho menší zásah do hradu ako celá jeho konzervácia za socializmu. Lebo výťah sa bude dať raz úplne odstrániť, ale škárovanie múrov už neodstráni nikto. A ak to aj raz opadá, nikto už tým murivám nevráti ich autentickú podobu. Beckov sa zvonka zachoval takmer v pôvodnej podobe, ale interiéri sú dosť katastrofálne.
g/ podľa mňa sa to nedá.
Mišo Šimkovic
P.S Pamiatkový zámer a projekt robia špičkový odborníci, ktorých máme. Takže je splnená dôležitá vstupná podmienka, aby to dopadlo dobre -
Nedá mi, aby som sa nezapojil do tejto diskusie. Na začiatok treba asi povedať pripomenúť, že Beckov so svojou polohou pri diaľnici a atraktívnosťou vždy bude patriť medzi naše najnavštevovanejšie hrady.A na to , aby sa návštevnosť zvládla bude určite nutné vybaviť hrad aspoň základnou infraštruktúrou. Je vcelku normálne, že obec má s hradom vlastné, v niektorých detailoch uletené plány. Obec je tu na to aby plánovala, pamiatkári a odborníci aby to usmerňovali do rozumných medzí.
drzim palec, nech sa realizacia zadari a priblizi co najviac k uletenym planom…
ak to bude mozne, rada sa pridem inspirovat… nie uletenymi planmi… tych mam totiz na rozdavanie :) ale skusenostami, ktore budem urcite potrebovat pri realizacii svojho projektu na “mojom” hrade… -
Anonymous
Member2. mája 2008 at 14:41Ad) socialistické špárovanie:
Ak by nebolo – aké-také – socialistické špárovanie, hrad by sa zrejme dosiaľ rozsypal, a ani vy by ste nemali čo skúmať.
Ad) “projektovanie stavby”
Ak skutočne celú obnovu považujete za “STAVBU”, tak je otázne, čo si myslieť o tých pamiatkových “odborníkoch”. Skôr sa zdá, že v praxi “odborníci” možno skúmajú, projektujú(?) a “usmerňujú”(??), reálne však príde betonár objednaný “uletenou” obcou, a potom nebudete stačiť diviť a – usmerňovať…
Log in to reply.