aktivita diskusia Všeobecné diskusie Kachlova pec – odpadavanie glazury (co s nou?)

  • Kachlova pec – odpadavanie glazury (co s nou?)

    Posted by skalan on 17. februára 2008 at 16:22

    Zdravim, v dome mame staru kachlovu pec – ma asi 80 rokov. Posledych asi 15 rokov sa v nej vobec nekurilo a boli na nej polozene kvety. Ako som to tam zacal tak upratovat zistil som, ze sa to cele niak droli, opadava glazura…
    Neviete poradit co s tym?

    harp odpovedal 16 years, 9 months ago 5 Členovia · 8 odpovede/odpovedí
  • 8 odpovede/odpovedí
  • harp

    Administrator
    18. februára 2008 at 8:44

    Mam pocit ze tento defekt sa neda odstranit. Neviem presne co sposobuje odprskavanie glazury, ale mam pocit ze to bude nekvalitne spracovanie. Tiez tomu nepomaha nahla zmena teploty na povrchu kachlice.

    Preto nedoporucujem napr: susit mokre veci proiamo na kachlici, alebo nebodaj oblievat povrch vodou…

    ATD…

    PS: zmenil som ti nazov prispevku s povodneho nie je jasne o co sa jedna

  • skalan

    Member
    18. februára 2008 at 8:52

    Ja si zacinam byt isty ze to sposobilo polievanie tych kvetov co tam boli…par krat do roka sa preleju, drzi to vlhkost..a ked to praktizujes 15 rokov, tak sa to asi takto prejavy…

  • porsena

    Member
    18. februára 2008 at 15:25

    Môžeme si byť stopercentne istí, že to spôsobila vlhkosť. Súvisí to samozrejme s kvalitou kachlíc, už od výroby na nich bola trhlinková glazúra, ktorá dovolila, aby vlhkosť vsakovala do črepu. A ďalším problémom je aj samotný črep a jeho materiál, ktorý obsahoval rozpustné soli, prípadne minerálne látky so samotnej vody, ktoré jednak narúšajú samotný črep a jednak fixáciu glazúry na črep.
    Určite, že polievanie tomu nepomohlo, ale tak isto sa to môže stať, keď sa kachle dlhšie nepoužívajú a začnú postupne prevĺhať.

  • duchamp

    Member
    18. februára 2008 at 21:26

    Takže už jsme si stanovili příčiny a prevenci, zbývá najít řešení, které tě zajímá.
    Neviete poradit co s tym?
    Po celou dobu mé koupele ve vaně jsem přemýšlel, jak vše nejlépe naformulovat. :) Tak tedy…
    V muzejní konzervátorské praxi se lze velmi často setkat s obdobným problémem opadávající glazury či její krakeláže. Nejčastěji na užitkových předmětech z domácnosti, jakými jsou např. kameninové hrnce či formy na pečení. Fixace glazury se zpravidla provádí ponorem či jinou aplikací některého ze syntetických (ko)polymerů (pryskyřic). Je jich hned několik a už jsme o nich tady mnohokráte diskutovali, zejména v tématech o petrifikaci dřeva v sekci restaurování (kupříkladu zde: http://www.obnova.sk/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=765&sid=040f1eb2befa12c6aede2cca7d166f61 ). Patří mezi ně Solakryl BMX, Veropal D709 (dříve známý jako KP lak) a zejména můj oblíbený Paraloid B72. Lze je rozpouštět a ředit v syntetických rozpouštědlech – toluen, xylen a aceton, Paraloid též i v lihu.
    Doporučil bych ti na postižená místa aplikovat roztok stříkáním, vyhneš se tak dalšímu setření šupinek glazur. Použij třeba rozprašovač ze starého mycího prostředku na okna či výtvarníkům dobře známou fixírku. Koncetrace se používá cca 5- 10%, pro rozprašovač spíše ta nižší hodnota (vyzkoušej). Můžeš opakovat nános několikrát, zejména v místech okrajů poškození a silné krakeláže. Cílem je částečky glazury slepitpodlepit.
    Místa bez glazury díky pryskyřici trošičku ztmavnou, ale to není na škodu. Případné přebytky či potřísněná místa opět odstraníš rozpouštědlem.

    Možná si teď říkáš, že totéž můžeš udělat i s bezbarvým nitrolakem ve spreji. :wink: Nenech se zmást, za pár let by ti narozdíl od polymerů “krásně” zežloutl a bil by ses do hlavy. :roll:

    Jediné, co zůstane nezodpovězeno, je otázka, “co to ale ksakru vše udělá, když v peci budu často topit?” To nejsem schopen zcela předpovědět, nicméně vrstvu polymeru lze v případě problémů vždy snadno odstranit rozpouštědlem.

    A ještě něco. Obnažená místa bez glazury lze poté barevně retušovat, ovšem záleží na vkusu. Někteří by je i vytmelili. Ale to už je jiný příběh…

  • porsena

    Member
    18. februára 2008 at 21:40

    Takže už jsme si stanovili příčiny a prevenci, zbývá najít řešení, které tě zajímá.
    Neviete poradit co s tym?
    Po celou dobu mé koupele ve vaně jsem přemýšlel, jak vše nejlépe naformulovat. :) Tak tedy…
    V muzejní konzervátorské praxi se lze velmi často setkat s obdobným problémem opadávající glazury či její krakeláže. Nejčastěji na užitkových ….
    No nie som tak chémie znalý, ale pri teplotách, ktoré sa môžu vyskytovať na povrchu takej kachľovej pece (dajme tomu, že tak do 100°C) veľa syntetických a živičnatých látok nevydrží. No nevyznám sa v tom natoľko… snáď sú veci, ktoré to vydržia. ….tak strelím od boku, nie je niečo, čo by sa dalo využiť na takúto fixáciu, s podobným zložením ako tzv.Hobby lak? Ten sa “suší” pri 200 – 300°C, tomu by na tepelné fungovanie takejto pece vôbec nevadilo.

  • duchamp

    Member
    18. februára 2008 at 23:14

    No nie som tak chémie znalý, ale pri teplotách, ktoré sa môžu vyskytovať na povrchu takej kachľovej pece (dajme tomu, že tak do 100°C) veľa syntetických a živičnatých látok nevydrží.
    Právě proto jsem uvedl, že nemohu vědět, zda je to správná volba, resp. nevím, co kopolymer provede. A ještě jednou zdůrazňuji REVERZIBILITU, takže tím snad nic nezkazíte. :oops:
    Přiznám se, že jsem trošku sklouznul k zobecnění oprav na glazurách, tak aby byl postup použitený i na předměty nevystavené těmto teplotám. A s tím má mnoho konzervátorů dobré zkušenosti.
    Uvedený Hobby lak neznám, takže k tomu nemohu nic říci. Třeba ale vyprovokujeme Sašu, Docenta, Mikuláše, Jupitera či další k nějaké reakci. :wink:

  • jupiter

    Moderator
    19. februára 2008 at 7:01

    Nazdar, po case som sa znova doklikal na OBNOVU a vidim tu nadherny problem hlavne co sa tyka mojho odboru a konicka – chemie. A aj preto, ze taktiez na chalupe mame taketo stare pece :) V nejakom prispevku su aj na fotografii. Jedna z nich je v poriadku a druha je tiez zboku obdrvena.

    Ale naspat k teme. Netusim presne ktory vyrobok znesie ake teploty, ale v najblizsej dobe sa pokusim o nich zistit nieco viac a snad zodpoviem na polozene otazky. Zatial tolko :)

  • harp

    Administrator
    19. februára 2008 at 7:21

    No nie som tak chémie znalý, ale pri teplotách, ktoré sa môžu vyskytovať na povrchu takej kachľovej pece (dajme tomu, že tak do 100°C) veľa syntetických a živičnatých látok nevydrží.

    Presne koli tomuto som tvrdil ze problem je takmer nevyriesitelny. Mozno by stalo za pokus aplikavat vysoku koncentraciu niektoreho z arganokremicitanov. A vsak velmi pozvolna aby krystalizacia neodtrhla glazuru este viac.

    Organokremicitan ako taky sa pouziva na konzervaciu kasmena su to Estery kyseliny kremicitej SiO2 po jej vytvrdnuti za pomoci vlhkosti v kameni (dalsi mierny problem) vznika takmer nerozpusta anorganicka latka – akoby kremen.

    Tym padom po vytvrdnuti moze odolavat vplyvom vysokych teplot.

Log in to reply.

Začiatok diskusie
0 of 0 odpovede/odpovedí June 2018
Súčasnosť