-
Munícia – aj z 2. svetovej vojny
-
Milo, samozrejme som si Ťa bol skontrolovať u detektoristov.
Možno sa k tej PTAB-ke ešte vrátime, teraz ma tu však čaká onakvejšia úloha.
Pokúsiť sa nejakým spôsobom riešiť vzťah bomba = kultúrne dedičstvo.
Skôr než sa do toho skúsim pustiť, musím trochu poupratovať. Teda:
Anonymný01, som úprimne milo prekvapený a nadmieru spokojný, že Ti kamenné i bronzové hroty šípov pasujú do rodiny munície. Jediná výhrada je k použitiu spojenia “špecifická munícia”. Munícia je iba jedna, teda jeden termín, pod ktorým sa skrývajú jej jednotlivé špecifické druhy, ktoré môžeme podľa ich vonkajších znakov a vlastností združovať do skupín.
Pokiaľ si si všimol názov témy sa mierne zmenil, no iba preto aby sa nám sem zmestili aj kamenné kanónové gule.
demo (vrták) pravda je vždy iba to, čo sa rozhodneme a dohodneme za pravdu považovať. Vždy sa môže objaviť známe “ALE”, ktoré sa vždy dá drobnou úpravou “pravdy” alebo dokonca kompromisom eliminovať. To čo rozhoduje sú motívy a cieľ.
Mojim motívom a zároveň podmienkou pokračovania v debate, je snaha preukázať, že munícia podobne ako nábytok, hodiny a mince tvorí neoddeliteľnú súčasť nášho a teda aj celosvetového kultúrneho dedičstva. Okrem toho si samozrejme poklábosiť o munícii takej aj makovej.
Všetci ste nejakým spôsobom hovorili o “kultúrnom dedičstve”. Mohli by ste mi vyjaviť čo si pod tým označením predstavujete?p.s. Eo Ipso vďaka za svieži závan, ktorý dáva debate ďalší rozmer.
Všetkým vám prajem príjemné prežitie sviatkov. -
šak ano autentické predmety s konkrétnou výpovednou hodnotou majú svoj význam ako určitý doklad svojej minulosti myslím tým ich hystorický význam vtomto prípade …
no zo začiatku tu bola téma že čo to má spoločné s archeológiou…
-
no dobre pozrime sa čo hovoria na slovo munícia slovníky:
Munícia: sú všetky bojové prostriedky, ktoré využívajú vlastnosti VÝBUŠNÍN a pyrotechnických zloží, predovšetkým ich energiu, a to buď priamo na vyvolanie žiadúceho účinku (predovšetkým na ničenie) alebo nepriamo – pre dopravu prostriedku na cieľ.
takže v tomto prípade by som teda vynechal tie strelky a aj tie kamenné gule…či?!
-
Saša : myslím že čo sa týka munície to za teba anonymný puratal trochu lepšie…
ak si zoberieš hociktorú zložku médií napríklad TV alebo noviny kde sa informuje o nejakej munícií nájdenej pri rôznej činnosti určite si všimneš že sa tam neprezentuje ako súčasť nejakého dedičstva ale ako niečo čo je vysleovene nebezpečné a treba to čo najskôr zneškodniť
v žiadnych správach čo som si doteraz všimol túto “muníciu” nikdy neprišiek obhliadnuť archeológ alebo niekto z pamiatkového ale bol to pyrotechnik a kopa policajtov okolo pravda…
iba ak by to nebola fakt že nejaká neznáma munícia doteraz ešte nepoznaná no v tomto prípade by bol možno v krajnom prípade povolaný nejaký vojenský odborník čo sa zaoberá touto problematikou a myslím si že by to bolo nanajvýš zdokumentované a následne zneškodnené …
neviem či by sa s tým niekto viacej babral….a ktomu kultúrnemu dedičstvu z tvojej otázky cítiť zlahka iróniu teda si myslím že by si s odpoveďou mohol prísť prvý ty… zjavne o tom vieš niečo čo iný nie tak do tego …:D
-
:arrow: vo svojom predošlom vstupe som reagoval na aktuálny príspevok (pozri “demo”), ktorý ma(l) pochybnosť, či munícia je kultúrnym dedičstvom. Ak chýba názor k spojitosti munície (ergo militárií) a archeológie, tak (podľa mňa) archeológia je odbor a archeologický výskum metóda, ako sa miltárie (munícia) môžu (aj nemusia, ak sa našli na povale alebo v šope) dostať na “svetlo božie”.
PS: Saša mi ďakuje za svieži závan a ďalší rozmer v debate, no zároveň sa pasuje so vzťahom bomba = kultúrne dedičstvo. Takž v závane ďalšieho rozmeru dumám, či taká atom.bomba zhodená na Hirošimu by pri jej nepoužití nemala pre Japoncov a ľudstvo hodnotu nevyčísliteľnú ?! Na strane druhej, nebyť Hirošimy by taká nepoužitá atomová “sviňa” bola tuctovou bombou v sklade jadrového arzenálu USA :wink: -
:arrow: vo svojom predošlom vstupe som reagoval na aktuálny príspevok (pozri “demo”), ktorý ma(l) pochybnosť, či munícia je kultúrnym dedičstvom. Ak chýba názor k spojitosti munície (ergo militárií) a archeológie, tak (podľa mňa) archeológia je odbor a archeologický výskum metóda, ako sa miltárie (munícia) môžu (aj nemusia, ak sa našli na povale alebo v šope) dostať na “svetlo božie”.
PS: Saša mi ďakuje za svieži závan a ďalší rozmer v debate, no zároveň sa pasuje so vzťahom bomba = kultúrne dedičstvo. Takž v závane ďalšieho rozmeru dumám, či taká atom.bomba zhodená na Hirošimu by pri jej nepoužití nemala pre Japoncov a ľudstvo hodnotu nevyčísliteľnú ?! Na strane druhej, nebyť Hirošimy by taká nepoužitá atomová “sviňa” bola tuctovou bombou v sklade jadrového arzenálu USA :wink:ano možno súhlasíť aj s tým že sa pri arch. výskume stane situácia keď sa pri odkrývaní nejakých situácií najde aj nejaká munícia či granát mína a podobne… a ako vravíš dostane sa na svetlo sveta je to možnosť teda ako sa takéto predmety chtiac nechtiac dostanú do rúk archeológa no určite ich dotyčný nebude ďalej skúmať ale túto činnosť prenechá kompetentným…
dalej je tu zase otázka akú hodnotu má takýto predmet?!
akú historickú hodnotu môže mať náhodne nájdený granát mína z vojny keď je teda zrejmé že je to to čo je a v tej dobe toho bolo až moc…
ano bola tu spomenutá dukla no ale to je iný prípad kedy sa zachovávajú na základe určitých historických udalostí situácie priamo v teréne…ikeď dukla nieje už to čo bývalo prečo?!
o tom budú vedieť viac detektoristi a zberači kovov… -
Ti, co chodia hladat na duklu za prve velmi riskuju zdravie svoje a inych a za druhe sa hrabu dobrovolne medzi ludskymi kostami.Aj ked ani ako archeolog by som si nevedel predstavit riesit staroveke a stredoveke pohrebiska.
-
Ti, co chodia hladat na duklu za prve velmi riskuju zdravie svoje a inych a za druhe sa hrabu dobrovolne medzi ludskymi kostami.Aj ked ani ako archeolog by som si nevedel predstavit riesit staroveke a stredoveke pohrebiska.
poznám prípad keď detektorista vyktádal na vojenskom cintoríne hroby s nádejou že tam nájde niečo ako vyznamenania alebo čokolvek iné nenašiel nič ina kosti a nejaký sajrajt okolo….zvyšok vysvetľoval policajtom a mal teda čo…
a čo sa týka hrabania sa v pohrebiskách?! niekto by povedal že práca ako každá iná…
-
a to je všetko ?! to tu končí?! ste chceli debatu či?!
no nič asi hej…. -
No neviem, ved ludia sa kedysi kvoli znesvacovaniu pohrebisk vrazdili.
Na niektore miesta ked pridem mam pocit ze pritomna energia by dokazala rozsvietit ziarovku.Ty si uz zazil nieco take?
-
No neviem, ved ludia sa kedysi kvoli znesvacovaniu pohrebisk vrazdili.
Na niektore miesta ked pridem mam pocit ze pritomna energia by dokazala rozsvietit ziarovku.Ty si uz zazil nieco take?
ludia sa aj dnes vraždia a aj kôli úplním blbostiam nielen kôlipohrebiskám a podobne…
zažil som pocit kedy bola na archeologickej lokalite konkrétne na nejakom pohrebisku s prítomnosťou x hrobov taká zvláštna atmosféra noniečo podobné mám vždy keď prídem na takéto miesto hoc aj nejaký historický cintorím napr v martine kedy mám podobný pocit je to tou atmosférou prítomnosti samotnej nekropoly….
-
ja som zazil kosti v smecaku pri prestavbe-vyskume kosotlika, a bolo ze ich veruze neurekom, to bol zvlastny pocit a atmosfera
-
héj no pekný zážitok váv….:D
-
najdzem noviny oskenujem velka sranda bola a archeologovia nist na to! vazne
-
no nič asi hej….
Nie, že by ma netešila odozva ale len neskôr narodení môžu visieť na nete v piatok pred Veľkou nocou :| . Tí ostatní máme povinnosti a nedá sa ani pomyslieť na niečo iné.Nikdy by som si nedovolil iróniu vo vzťahu ku kultúrnemu dedičstvu (už len pre svetonázor). Predpokladám však, že pokiaľ chceme zodpovedať otázku či niečo niekam patrí musíme mať o tom aspoň hmlistú predstavu. Príkladom môže byť otázka či GÝČ patrí do UMENIA. Keď nebudeme viedieť čo je umenie ťažko sa nám bude rozhodovať.
Pokiaľ ide o obsah pojmu kultúrne dedičstvo, situácia je neutešená. Socialistická definícia KULTÚRNEHO DEDIČSTVA z roku 2001je dosť riedka a málo hovoriaca. Okrem tohto oficiálneho kultúrneho dedičstva máme na Slovensku aj ďalšie dedičstvá, napr. INDUSTRIÁLNE alebo PRIEMYSELNÉ DEDIČSTVO
alebo ĽUDOVÉ STAVEBNÉ DEDIČSTVO
Slovom (celosvetovo) si s kultúrnym dedičstvom robí každý čo chce, vykladá si ho ako chce a vytvára jeho “druhy” podľa toho na čo sa dajú práve trhnúť euráče, doláče alebo iné chechtáče. Smutný som iba z toho, že z európskeho hľadiska to jediní ešte nepochopili – Slováci.
Tento stav nemožno riešiť ničneriešiacou iróniou. Tož preto oná otázka, na ktorú ešte chvíľu budem čakať odpoveď 8) .p.s. Červené texty sú klikacie pre prípad, že by ste sa chceli dozvedieť niečo viac.
Log in to reply.