-
Munícia – aj z 2. svetovej vojny
-
hadam si svojpravny a dokazes mat i svoj nazor… ci bojis sa, ze zan budes postaveny na hranicu… alebo je jednoduchsie prijat nazor ineho a potom poukazovat, kritizovat a prenasat zodpovednost na toho, koho nazor si prevzal :?:
neboj sa svojprávny som a mám aj svoj názor o to sa ty báť nemusíš…
a rozhodne nebudem nikoho názor príjmať možno tak akurát súhlasiť
takže sa nemusíš obávať toho že by som sa znížil k niečomu takému o čom píšeš….len som chcel mať v tom jasno keď že ľudia tu majú zrejme k tomu čo povedať tak ak som sa voči niečomu niekomu previnil prosím o odpustenie… 8O
-
Vy filozofi,staré železo patrí do šrotu päť korún za kilo a je jedno či je z druhej svetovej alebo je to nejaký hrdzavý gladius z Pukanca.
-
:arrow: jasné, “filozof – železník” ! No kontrolná otázka: Ak bol Váš dedo napr. kováčom a nájdete po ňom niekde doma nejaký produkt, pobežíte s tým do šrotu (5.-Sk/kg ?). Pritom “dedovizeň” má košaté dimenzie a nejde len o pamiatky po vlastnom dedovi. Porozmýšľajte, nie je železo ako železo… :wink:
-
Na podnet jedneho z registgrovanych uzivatelov, mam povinost zverejnit informaciu o tom, ze jeden uzivatel sa tu spamuje temy svojimi prispevkami a znemoznuje tak plnohodnotnu diskusiu.
To fakt nie su ludia kt. sa zaujimaju amatersky o archeologiu a municiu schopny inteligentnej diskusie?
Jedna sa o cloveka kt. pouziva pseudonym:
demo
zamboty
Anonym01
makro
bárs kto…a mozno aj dlasie. Fora su anonymne pokial niekto na nich nerobi neplechu. Ak tento pristup bude pokracovat pisat do rubriky archeologia bude povolene iba registrovanym uzivatelom.
-
eo ipso-máš pravdu,ale dúfam že aj ty uznáš že nie všetko čo je v zemi patrí do múzea.Debata o tom že veci z ww 1 ww 2 patria do múzea je nezmysel.Súkromné zbierky aj verejné maju dostatok exponátov a navyše súkromní nadšenci svoje zbierky rozširujú.Takže debata bez rozumu a plané filozofanie o ničom.
-
:arrow: určite nie! Nikdy by som nesúhlasil, aby všetko staré, nech sa nájde kdekoľvek (v zemi, vode, hmote stavby atď.) bolo v múzeách alebo nejak inak chránené ako kultúrne dedičstvo. Vždy však budem trvať na názore, že staré (historické) nálezy by mali mať možnosť špecialisti príslušného odboru vyhodnotiť a povedať, či kvalita (hodnota) príslušného nálezu ho predurčuje k tomu, aby bol chránený! A ak áno, tak na akej úrovni (národná – Slovenské národné múzem, Národný archív atď. – podľa charakteru nálezu/predmetu), regionálnej (krajské múzeá a pod.) alebo miestnej. Je tiež škoda, že nie je u nás rozvinutá aj sieť súkromných alebo stavovských múzeí. Ak bude spoločnosť na vyššej úrovni vo vzťahu k ochrane nášho kultúrneho dedičastva, potom aj štát nebude tak úzkostlivo “prenasledovať” hľadačov, lebo tí by najprv ponúkli nález do inštitúcie (za slušné nálezné), nie na nelegálnu burzu alebo priamo zahraničným priekupníkom. No kým niekoho viac hreje pár grošíkov v kešeni než dobrý pocit z toho, že napr. v múzeu je pri náleze štítok s jeho menom a údajmi o lokalite, tak si budeme vzájomne vytýkať kto je dobrý a zlý hľadač alebo detektorista a pod. Koniec poradne ! :wink:
-
Pre: Eo Ipso
Súhlasím s tebou, pekne si to napísal….. -
Pre Eo Ipso a ostatných :-)
A práve preto sme tu, aby sme túto spoločnú cestu našli, nie cestu grošíkov vo vrecku, ale práve toho spomínaného štítku inštalovaného pri náleze.
Nikdy sme ja, ani nikto z mojích “hobby-parťákov”, nič neukradli a pri tomto spôsobe krádeže – privlastnenia si nájdenej cennej relikvie myslím, že si to veľa ľudí takisto rozmyslí, už len z titulu obtiažnosti anonymného predaja takéhoto nálezu.. Čo vy na to, no ja by som určite na to žalúdok nemal, pohybovať sa takto na hranici trestnosti. Asi to pramení z mentality, ktorú mi vrámci výchovy “vtĺkli” moji rodičia do hlavy a asi aj z povahy môjho zamestnania :-).Chcem podotknúť, že práve historicky cenné relikvie, bez ohľadu na to, z ktorého obdobia našich dejín pochádzajú majú obrovskú výpovednú vlastnosť pre nasledujúce generácie a práve možno aj tým zabezpečujú, aby sa kultúrne a národné povedomie všetkých slovanov úplne nevytratilo. Pretože národy, ktoré si neuvedomujú svoju históriu, svoje dejiny neexistujú!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SLOVANSTVO A SVET BUDÚCNOSTI :-)
-
A to musím podotknúť, že aj naše záujmové priestory často susedia s lokalitami, kde sa niečo obdobné dá nájsť, teda aspoň si myslím.
Veď napríklad úpätia Slánskych vrchov, kde v rokoch 44/45 stála tkzv. GISELA STELLUNG sú známe hlavne ich skorým osídlením našimi predkami, či nie? Už len keď zoberieme do uváhy potenciál tohto jedného z najkrajších pohorí Slovenska, od už spomínaných skorých osídlení, cez rôzne staré obchodné cesty, od Zlatej horúčky, cez Opálovú, až čo ja viem, napríklad k tej okolo minerálnych prameňov. Hmm… Kde možno práve len pár centimetrov od “nevybuchnutej munície nielen z II. sv. vojny” môže v zemi odpočívať niečo omnoho staršie a z hľadiska historického, či možno aj archeologického omnoho významnejšie.
A práve z čítania a videnia v médiách je mi zrejmé, že práve vtedy, keď to človek najmenej očakáva, prichádzajú takéto nálezy. Takže preto som tu ja, možno aj preto je tu táto téma, možno aj preto sme tu väčšina…….. -
Ešte jednu vec, chcel by som aj tu zverejniť reakciu v téme “používanie detektoru kovov”, ktorá bola otvorená nedávno, na príspevok “novelizácie pamiatkového zákona”, reakciu som napísal ja a bol by som rád, aby môj názor bol prezentovaný aj tu, lebo píšem za nezanedbateľnú komunitu ľudí, čo do počtu. Takže:
-
((((moja reakcia na príspevok pripravovaná novelizácia pamiatkového zákona v téme “používanie detektoru kovov” od užívateľa pseudonymom? Palo Ižvolt v znení
“Zdravím, pripravujeme teraz novelu pamiatkového zákona aj krátky vstup do trestného zákona, keď vás vo vzťahu ku detektorom niečo napadne, môžete napísať. Problém je ale aj v tom, že detektory sa v teréne používajú aj na legálne činnosti – napr. zameriavanie líniových stavieb, potrubí a podobne.))))Napísal som na to a chcem, aby sa to už konečne usadilo v hlave každého zaujatého človeka:
Hlavne prosím, keďže sa jedná o novelu zákona, nedospejme k urýchleným rozhodnutiam niečo všeobecne zakazovať, zamerajme sa práve na konkrétne veci. Hlavne triezvou hlavou. Lebo tí, ktorí chcú devastovať archeologické náleziská to budú robiť aj napriek tomu, s akým dôrazom bude predmetný zákaz ošetrený v zákone, pretože na tom majú zrejme dobrý profit. Dúfam, že to nedospeje k tomu, že sa budem báť vyjsť s detektorom kovov na bojisko II. sv. vojny. Pretože mnohým ľuďom zoberiete to cenné, čo majú, ich záľubu. Nieje to len môj názor, ale aj názor nezanedbateľného množstva ľudí, ktorí sa podobnému venujú a väčšina z nich s čistým svedomím a vedomím, že sa nedopustili žiadnej krádeže, takže PROSÍM, PROSÍM a ešte raz PROSÍM, triezvou hlavou. Skúste rybárom zakázať chodiť na ryby? To proste nejde. A to je podobné…..
A o pozitívnom prínose práve takýchto detektoristov nemusím snáď písať, veď len za 1 rok je nimi nahlásené obrovské množstvo ostrej munície zo svetových vojen, a je následne delaborované, zbavené nebezpečenstva, ktoré predstavovalo, ako voľne, podotýkam aj voľne pohodené v lesoch. Čo je určite možné aj doložiť, akým podielom sa práve títo amatéri podieľajú na pyrotechnickej asanácii našich lesov. To je dobrý dôvod, nie? A nie je jediný.
K množstvu relikvií by sa naši historici a archeológovia nikdy nedostali nebyť práve týchto detektoristov, ktorí náhodne pri zbere militárií nájdu niečo vzácne a musíte mi dať za pravdu, že aj to už bolo.
A ČO TAK VOJENSKÉ CINTORÍNY, PREČO NEUSTÁLE AJ TOĽKO ROKOV PO VOJNE PRIBÚDAJÚ HROBY VOJAKOV?????????????????????????????????????????????????????????????????????
HLAVNÝ PODIEL NA TO MAJÚ PRÁVE TÍTO NADŠENCI, KTORÍ “SNORIA” PO BOJISKÁCH SVETOVÝCH VOJEN. TO CHCETE ZAKÁZAŤ? SAMOZREJME, MOHLI BY STE NAMIETAŤ, ŽE PRÁVE AJ PODOBNÝMI ĽUĎMI – GRÁZLAMI (INAČ TO NAZVAŤ NEVIEM) SÚ TIETO CINTORÍNY RôZNYMI SPôSOBMI POŠKODZOVANÉ, ÁNO, ALE TO UŽ JE TRESTNÉ AJ TERAZ BEZ OHĽADU NA NOVELU ZÁKONA A PROTI TOMU VYSTUPUJE MIN 70 PERCENT MNOU SPOMÍNANÝCH NADŠENCOV. O TOTO VÁM IDE? NECHAJTE SI DOLOŽIŤ PRÁVE TIETO FAKTY, O KTORÝCH SOM PÍSAL………….. A UVIDÍTE, AJ DRUHÚ, TÚ ŠĽACHETNÚ STRÁNKU VECI. NEHÁDŽTE VŠETKÝCH DO JEDNÉHO VRECA, POTOM TO VRECE BUDE VEĽMI MÁLO NAPLNENÉ…. A TO NEROZPRÁVAM, ŽE 90 PERCENT SPOMÍNANÝCH ĽUDÍ SÚ FANATICI, VĎAKA KTORÝM ZÁUJEM O NAŠU NOVODOBÚ HISTÓRIU NEVYHYNIE……………………………………………………………………………..ČESŤ A SLÁVA ĽUĎOM, KTORÍ POLOŽILI SVOJE ŽIVOTY ZA SLOBODU ABY STE AJ VY ARCHEOLÓGOVIA MOHLI ROBIŤ SVOJU PRÁCU V MIERI A SLOBODE A ČESŤ ĽUĎOM, KTORí ASPOŇ TAKTO ZACHOVÁVAJÚ ICH PAMIATKU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
TAKŽE TRIEZVOU HLAVOU PROSÍM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pretože to od tejto záľuby odradí práve tých bezúhonných zväčša nadšenci a vykrádači ostanú a o to vám snáď nejde, že???
-
ADMINISTRATOR, ADMINISTRATOR, ADMINISTRATOR…………………………..
Ozaj, jedna záležitosť mi “napadla”. Vôbec, mohli by sme sa všetkými témami odtrhnúť od fóra archeológia, s tým, že by tu ostala len téma používanie detektoru kovov, lebo čiastočne priamo súvisí s archeológiou a to práve formou, ktorú skoro všetci odsudzujeme – vykrádaním archeologických nálezísk.
Tieto témy by sa mohli presunúť do nového fóra, ktoré by sa nazývalo Vojenské pamiatky, resp. nejako podobne (pamiatky modernej vojenskej histórie, pamiatky moderného vojenstva resp. iné). Veď priamo súvisí aj s poslaním týchto stránok. Možno, keby sme rozbehli takéto fórum, tešilo by sa väčšiemu záujmu, tak by sme s muníciou a pod. nechali archeológiu archeológom. Zamedzilo by sa tým ďalším hádkam s priaznivcami a archeológie v zmysle jej skutočnej definície a zamerania. Prestali by výmeny názorov, okolo toho, či munícia z moderných vojen a pod. sú archeologicky významné. Užívateľ pseudonymom Saša by bol spokojný :-) a my by sme mali nejaké rozhranie pre výmenu poznatkov a názorov v tejto oblasti a zároveň by to bolo v súlade s poslaním web-u obnova.sk.
A tým by sme otvorili aj fórum (vyššie uvedené), ktoré by prispievalo k on line stretnutiu ľudí, ktorí sa zasluhujú aj o zachovávanie vojenskej histórie. Možno po objavení sa prvých príspevkov, nejakej foto – galérie by sa podarilo pritiahnuť nadšencov sem na tieto stránky a obnova.sk by takto nabrala aj tento, nezanedbateľný rozmer. Má to veľký potenciál pre tieto stránky, avšak uvedené musí byť dané dostatočne na známosť ľuďom zainteresovaným. Neviem, možno by sa o pol roka zrušilo z dôvodu nezáujmu a možno by nabralo veľmi rýchly spád a ak by sa to ubralo práve týmto smerom, tak garantujem, že nezanedbateľný.
-
Osobne do týždňa poskytnem počiatočné príspevky do fóra o tom, čo ma najviac “škrie” téma: “Devastácia vojenských pamiatok” samozrejme doložím aj potrebnú fotodokumentáciu (pokiaľ to vikendové počasie dovolí), potrebujem však na to priestor. Skúsim zaktivizovať aj poniektorých zainteresovaných….
Tak už je to len na ADMINISTRÁTOROVI…..
P.S.
Tieto články som posielal zdvojene sem, a myslím aj do témy detektory kovov a zlato, za čo sa administrátorovi ospravedlňujem, chcel som však, aby to išlo na známosť všetkým zúčastneným. -
hm celkom nuda jak som tu prestal chodiť a písať …
detektoristi nemajúdo koho rýpať sa mi zdá koľká to bezradnosť…hehe … tak na oživenie…bavil som sa s jedným pyrotechnikom na túto tému a čo sa týka detektoristov a ich nálezov pomocov kontroverzného prístroja sa stále javí byť problematická téma pretože kto vyhľadáva zámerne muníciu ako takú a po nájdení si ju prisvojí podľa spomenutého pyerotechnuika a ním citovaného zákona sa dopúšťa trestného činu NEDOVOLOVANéHO OZBROJOVANIA!!!
videl som veľa fotiek detektoristov roztrhaných na cucky po manipulácií s takouto muníciou…a teraz mi možete nadávať do kreténov zase raz nechávam to na triezvom uvážení každého detektoristu
a ani FUNY MA aj jemu podobní ma nepresvadčí o opaku s jeho patetickými a lajickými názormi o tom že detektor nieje problém v rukách lajikanech sa páči páni môžte začať nadávať…
ps: uvadomte si jednu vec ste škodná tohoto štátu!!!! samozvaní odborníci detektoristi…. !!!
-
demo,máš pravdu v tom že ked si niekto ponechá najdenú muníciu dopúšťa sa nedovoleného ozbrojovania.Iná situácia je ked nebezpečnú muníciu nahlási policajtom.Nemyslíš že je to tak?
Log in to reply.