-
Muzeológia
-
Cau samman. Kym som tu potil predchadzajuci prispevok tak si mi tam naskocil. Som trochu soknuty pretoze moje poznanie ze muzeum by mohlo byt pre mna to prave orechove zacalo tym, ze ma presvedcili ze muzeologia je plnohodnotny vedny odbor. A ty mi sem prides s tym ze
A to je co za vec. Ani filozofia neni konecna veda a ta sa uplatnuje skutocne vsade! -
Uz ani neviem kedy sa zacalo zas diskustovat o studiu muzeologie. Asi budem musiet tuto temu rozdelit a vytvorit nuvu s nazvom Studium muzeologie v Nitre. Zabudli ste ze na toto mate osobitnu temu : :roll:
-
Dobrý deň všetkým,
som študentka etnológie v Bratislave kde tiež beží výuka muzeológie. Chodím sem práve pre tú muzeológiu, pretože príspevky ma inšpirujú a niektoré sú skutočne na dlhú diskusiu. Táto diskusia je najobsiahlejšia a že sa niekto vyjadrí aj k školským praktikám. Čo na tom? Veď je to iba na okraj. Ja by som tiež nevedela diskutovať o inom len o škole, čo sa mi nepáči alebo čo ma vytáča. Rozdeliť túto tému nie je dobrá myšlienka. Dobrá myšlienka by bola opraviť prehľadávanie, ktor= vyhľadá iba články ale nie príspevky. Preto neviem že na to máme osobitnú tému. Držím palce aby sa tu nič nedelilo a nepresúvalo lebo sa môže stať že to nenájdem. :( -
Shamman
fú čo ti na to aj máš aj nemáš pravdu neviem čo teda študuješ ty ale ja viem že muzeológia by sa pri svojej výučbe nezaobišla bez štúdia spomenutej arch, zoo, botaniky alebo histórie prečo?! preto lebo muzeológ by v konečnom dôsledku mal mať prehľad obrazne povedané o tom čo má vo vytrínach… a to že by muzeológia mala mať skôr charakter marketingu alebo manažmentu nieje nič nové a v súčastnosti sa to deje presne tak ako vravíš že by sa to malo už sa vyučujú pedagogické didaktické a iné podobné predmety ako v skratke múzejná pedagogika je to na dlhú diskusiu… no proste všetko čo si opísal že by tam malo byť alebo sa diať sa deje.. ….
xixi
prečo ťa prekvapil fakt že v Oravskom múzeu majú archeologickú zbierku respektíve expozíciu?! však takéto zbierky majú v podstate v každom väčšom či menšom vlastivednom múzeu preto vlastivedné….možno si ju na stránke oravského múzea nenašiel ale ver mi majú ju tam…a čuduj sa svete majú tam aj archeológa ktorý ma na starosti práve túto archeologickú zbierku….a keď ho trafí šľak vo všeobecnosti sa tieto zbierky dočasne prevedú na iného odborníka napríklad historika podotýkam dočasne kým sa znovu neobsadí miesto archeológa a priznávam že to nieje najšťastnejšie riešenie keďže je dosť zaťažujúce pre dotyčného kto tú zbierku dočasne prevzal… a to neplatí len pre archeológiu…ale aj etnológiu históriu zoológiu a botaniku
a čo sa týka delenia múzejných zbierok podľa odborov mám na teba otázku ako by si to riešil ty?!
lebo si neviem predstaviť situáciu aby sa na príklad miešala historická zbierka s prírodovednou alebo etnografickou…aspoň nie teraz a najbližších 50 rokov…minimálne…
a ešte jedna otázka aký je rozdiel medzi historickou zbierkou a múzejnou zbierkou?!inak súhlasím s tebou muzeológia je plnohodnotný vedný odbor aj keď na slovensku dosť mladý čo sa týka jej samostatného pôsobenia…
-
no ja neviem ale stale si myslim že je to o niečom inom ako o tom že tu naslovensku je tendencia že jeden človek musi vedieť všetko ja si myslim že by to malo byt naopak ludia by sa mali špeciaslizovat proste pokial budeme v muzeu nemato byt sam za seba ale skor všetci všetkym.. A to je ten problem ak študujem odbor ako je muzeologia človek sa musi špecializovat nemože byt odbornikom na všetko a to je problem. A druhy problem je že ak videm zo školi a idem pracovať do toho či oneho muzae mam vedieť čo sa kde nachadza a mam byt obraze. to ako sa bere muzeologia v Nitre je trochu proti srsti je proste toho vela a človek je potom zmeteny.. A to neni dobre…
-
Fúha, mám o com pisat :D . Teda skor vysvetlit ale neberte to osobne len jak nazor posahaneho amatera. Teda iba moj nazor, jedinecny a neodpisany oprety o asi dvojrocnu prax v spriatelenych muzeach.
demo – ziadna vedna disciplina ti neda odpoved na to co mas vo vitrine a ked sa nad tym zamyslis musis mi dat za pravdu. Muzea sa stali miestami kde sa supluje vyskum jednotlivych vednych disciplin a nerobi sa tam muzeum. Pochopitelny trend v minulom ale aj dnesnom kulturnom prostredi. To je aj dovod toho nezmyselneho delenia zbierok, ktore prinasa iba napr. nekomplexnu prax pri priprave vystav. Pretoze reci o timovej priprave vystav su iba reci. Potom to aj tak vyzera.
Dost si sa ma dotkol vyhlasenim, že by muzeológia mala mať skôr charakter marketingu alebo manažmentu.
Predpokladam, ze muzeologiu studujes alebo sa o nu aspon zaujimas a nechapem ta. Pokial je to tak do muzea by som ani nesiel a vobec by som v nom nemohol pracovat.
Ja viem ze v Oravskom muzeu maju archeologicku zbierku a archeologa – to bol len priklad a to s tym slkatrafenim mam z praxe kde archeologov triafa slak z pomerov v archeologii. Nechapem preco by sa a hlavne v dnesnej dobe nemohla zmiesat archeologicka, hostoricka a etnologicka zbierka uz len pre moznost lepsej ochrany, ulozenia a podobne. Ono sa uz zbierky aj miesaju a povazujem to za mudre a casto nevyhnutne.
Aky je rozdiel medzi historickou zbierkou a múzejnou zbierkou. Obrovsky! Historia nepozna zbierku okrem snad zbierky archivnych dokumentov a historici nie su ani na budovanie zbierok skoleny. Historia nema teoriu budovania historickych zbierok! A muzejna zbierka? O tom tu snad nemusim pisat :D -
Samman
pozri to ako hovoríš že na slovensku je tendencie že všetci musia vedieť všetko platí iba do istej miery pokiaľ vo všeobecnosi študuješ nejakú problematiku ktorá úzko súvisí s inou bolo by dobré že sa s tým človek oboznámi to v praxi znemená že múzejník má prehľad keďže v dnešnej dobe sa múzejníctvo uberá inak ako v minulosti a tu sa rieši ten spomínaný problém že keď pojdeš pracovať tam či onam vieš kde sa to nachádza…
a to že by malo skôr plaťiť všetci všetkím nemyslíš že by bol v tom chaos…?!
vynára sa tu vtieravá myšlienka o tom že na koniec by v múzeu mal sedieť iba jeden človek čo by mal na starosti všetko no ale z jasných príčin to nejde…
štúdium muzeológie je komplexná záležitosť v tomto odbore z človeka vychovajú pracovníka so špecializáciou na chod múzea so všetkým čo k tomu patrí tekže sa dostávame k tomu záveru aby som to zjednodušene povedal závisí aj od velkosti múzea teoreticky tz. SNM bude mať odborných pracovníkov starajúcich sa o svoje zbierky archeológa o archeologické historika o historické…
keby to bolo malé múzeum miestneho charakteru ako je napr. Tribečské v Topoľčanoch a teoreticky si špecialistu nemôžu dovoliť tak túto funkciu miesto historika alebo archeológa a neviem koho ešte “zaplátajú” pracovníkom s ukončeným vš vzdelaním v odbore muzeológia…
čo sa muzeológie ako takej týka je toho strášne moc… veď časom to prepíšem aspoň tie základy…xixi
čo sa týka manažmentu a marketingu v múzeu myslel som to v tom zmysle že sa to vyučuje ako predmet a nie tak že muzeológia ako veda by mala mať ten charakter….(zložité)
v “miešaní” zbierok na výstavách (do istej miery) zaiste problém nieje aspoň by byť nemal s tým súhlasím dokonca aj ja … ale skús pomiešať v depozitároch napr. etnografickú zbierku s historickou a prerezať to ešte archeologickou určite by ťa za toto nikto nepochválil…. to za prvé a za druhé ani to nieje možné…a nesúvisí to teraz s ochranou uložením a podobne…a ak sa to deje tak napíš konkrétne ako na základe čoho a kde som zvedavý !!! opíš teda aké to je keď sa pomiešajú zbierky lebo o tomto počujem že sa to deje prvý krát ….(hanbím sa za to ale je to tak…)
a to aké sú pomery v slovenskej archeológií mi rozprávať nemusíš o tom viem ja dosť niekedy viac než by som chcel vedieť…to je kapitola sama o sebe a mohli by sme stráviť pri nej celú večnosť….s pozdravom demo
-
Demo niekedy mi pripominas muzejnika v rokoch. Par ich takych poznam. Super ale aj nepodajni odbornici. Ich technika prace je jedina spravna, pretoze je odskusana dasiatkami rokov a su presvedceni, ze muzeum bude podla ich predstav fungovat aj dalsie storocie. Priciny obav so zmiesania zbierok rozlicnych odborov spocivaju v tom, ze muzejnici nevedia co v zbierkach maju. Vedia ze to maju spisane v zoznamoch, ktore su im ale v koedukovanej zbierke nafigu. V niektorych muzeach uz odhalili vyhody budovania depozitarov podla materialov – textil, nabytok, keramika a podobne a zbierky sa zacinaju miesat. Ti, ktori s miesanim zbierok zacali vedia, ze rozpoznat vsetky etnologicke handry nie je ziadny problem.
Ak mam byt uprimny zatial som sa, aj ked je to kratka doba co to sledujem, nestretol s miesanim zbierok vo vystave. V expozocii je to jasne, ta musi zacat mamutom a skoncit Dubcekom. Ale vystavy su tvrdo jednoodborove – historicke, etnologicke a v dnesnej dobe hlavne vytvarnicke. Co stoji najmenej to sa robi a narod zasne.
Nakoniec mam jednu otazocku. Shammanovi si napisal, ze štúdium muzeológie je komplexná záležitosť v tomto odbore z človeka vychovajú pracovníka so špecializáciou na chod múzea so všetkým čo k tomu patrí. Mohol by si to, pre mna, rozmenit na drobne? -
xixi
predpokladám že vychádzaš z vlastných skúseností….napokon všetci máme nejaké
len si mi zabudol ešte napísať v ktorích múzeách odhalili výhody budovania depozitárov podla materiálov sú to špacializované múzeá alebo vlastivedné alebo?!…. sú také aj na slovensku ?! ak áno ktoré?!…vrátim sa k tomu ešte raz lebo priznám sa ti moc dobre nerozumiem… ak by sme sa bavili čisto teoreticky o depozitároch v jednotlivých zbierkach, tomu ešte rozumiem, napríklad spomínaš etnologickú… napokon v každej nielen takejto zbierke je to pomiešané ak si pozrieš prírastkovú knihu zistíš prečo….
no neviem si predstaviť aby napr v archeologickom depozitári sa miešala keramika maľovaného Lengyelu s maľovanou keramikou napr. z pukanca…alebo depoty medených hrivien s kresadlovými pištolami
no je to asi len môj problém a aby som nevypadal ako niekto v rokoch sľubujem že si túto problematiku naštudujem…je pravda že v niektorých depozitároch sa nachádzajú predmety ktoré by tam nemali byť no to je ale hlavne vecou pracovníka zodpovedajúceho za konkrétnu zbierku a aby sa to nejak eliminovalo na to existujú tzv. inventarizácie….
a napokon ja by som si vedel tiež predstaviť výstavy a expozície ktoré by boli riešené úplne inak ako sú riešené v súčastnosti a nebál by som sa “miešať” ani experimentovať a ani by som nemal snahu ušetriť …. v dnešnej dobe sú výstavy riešené tak že rozoberajú istú problematiku napr v Brnenskom krajskom múzeu bola nedávno otvorená výstava s veľkomoravskou tematikou čo je rozsiahly projekt a určite nie lacný a poviem ti národ žasne…
k otázke: na chod múzea so všetkým čo k tomu patrí: by v tomto prípade znamenalo že sa štúdium neorientuje len na samotné fungovanie múzea ako takého ale aj činnosti zamerané na návštevníka teda niečo ako “múzeum ako inštitúcia celoživotného vzdelávania”…
-
Demo konkrétne depozitare podla materialu maju v Muzeu minci a medajli v Kremnici, Muzeu mesta Bratislavy a Zapadoslovenskom muzeu, v tych som bol. Archeologicke zbierky su kapitola sama o sebe. Nalezy su na 90 percent v bednickach a tie ostatne klasika. Velke archeo nadoby som videl uz aj v pivnici aj na povale. Nebavime sa ale o ulozeni.
Dufam ze muzejnym skladovym inventuram nazyvanym inventarizacia uz odzvonilo. Tu konecne muzeologia presadila revizie. Ci budu fungovat ako inventarizacie v minulosti zalezi len na ludoch. O inventarizaciach som si pri potulkach muzeami vypocul take neuveritelne historky, ze by sa dal napisat roman.
Nakoniec k vystavam, neviem ako si s nimi sam spokojny ale ja nie velmi. Mozno som narocny alebo zhyckany vystavami v zahranici. Uz som uvazoval ci ma zmysel minat peniaze na to co produkuju nase regionalne muzea. Nejako si muzejnici nevedia najst cestu k navstevnikovi ale sa ani zvlast nesnazia. Asi budes s tou viziou institucie celozivotneho vzdelavania dost osamely aj ked mna mas na svojej strane :D . -
No zdravim dost ste toho napisali a rozhodne s niečim suhlasim ale aj nie. Ak mam povedať pravdu som proti tomu aby sa človek učil všetko celi život neni som proti zdelaniu ale toto sa neda zvladnut lebo to skonči tak ako v komunizme nevieme ani čo vlastne kde je. Lebo stratil prehlad otom čo vlastne ma a čo vie… Skor dam prednost človeku ktori je genius v jednom odbore a vtom je perfektny. To je ako keby mal chirurg byt ociar, zubar, všeobecny lekar.. da sa to zvladnuť…. asi nie…. A to sa deje v muzeu. Preto muzea v cudzine maju svojich špecialistov a ty su špecialisty na urovny a ktomu aj su muzea profesionalne. Otomto ja hovorim Naučme sa špecializovat preto by sa Aj štruktura muzei a celkova koncepcia muzea tu na slovensku zmenit kedže muzea boli brane ako Vlativedne pre tento kraj (vlativedny – všeobecne) zmenme ich na inu centralizaciu a to vlastne na Krajse všeobecne muzeum pod ktorym by boli zahrnute všetky muzea v kraji mali jedneho riaditela A vicero zastupcou pre každe muzeu a stym že sa každe muezeum bude špecializovat iba na jednu oblast a takýchto pracovnikou bude mať aj podsebou. V sidle hlavneho muzea budu aj špecializovani a zaroven aj reštavratory…
Čo vi nato …? -
Shamman ja si nemyslim, ze ako muzejnik by som mal vedet vsetko o vsetkom aj ked sa ucim denno denne bez ohladu ci chodim alebo nechodim na skolu. V tom to nie je. Ja si myslim, ze ked chcem byt v muzeu mam vediet vsetko o budovani zbierky, jej sprave, osetrovani, ochrane a spristupnovani. To by malo snad stacit. K ruke mam odbornikov, ktory vykonavaju vyskum stanovenym smerom a smitec. Dalej ani krok, pretoze vzdy presadzuju svoje, vlastnym odborom pokrivene a z hladiska muzea neodborne predstavy o budovani zbierok a do toho nemaju co kafrat. Od toho som tam ja.
Centralizaciu muzei nevidim ako stastny napad. Ono tu take pokusy boli v podobe intendantur a prax ukazala, ze to nie je riesenie a ze to bolo skor na skodu. Posilnenie krajskeho muzea odbornikmi aj z netradicnych odborov, napriklad antropolog sa mi zda ziaduce. Lenze vies mi povedat kolko pracovnikov by malo mat regionalne-vlastivedne muzeum bez specializacie aby skutocne fungovylo tak ako ma? -
presne tak xixi na slovensku je malo odbornikov na určitu temi v muzeach su tam ludia seobecny ktory vedia vsetko ale o tej určitej veci do ktorej maju najviac maju vediet nevedia.
Dalsim problemom je koncepcia Muzei ano chapem ta že centralizacia neni moc dobra ale je dobre mat napriklad SAV a zaroven muzea a univerzitne pracoviska v cudzine nezistuju ustavi ako je SAV ezistuju len muzea a univerzitne pracoviska savka v inych krajinach je len dozornym pracoviskom nie viskumnym… Teda vedecke pracoviska su brane ako grantove ustavi zakladane sukornými spoločnostami. Toje to čo unas dištancuje a prave preto je centralizacia muzei u nas je doležite aj koli tvorbe silnejsieho muzea a koncepcie ako nielen prezentačnej časti ale hlavnej viskumnej činnosti ktora u nas disštancuje…… -
Vsetko ale treba vidiet v zrkadle vyvoja slovenskej siete muzei. Zriadovanie muzei statom je snad s vynimkou vojenskych muzei neprirodzene alebo rovnako prirodzene ako to, ze archivy spravuje ministerstvo vnutra. Muzea vzdy vznikali v ramci objednavky nejakej regionalnej komunity, ktora si uvedomila ich obrovsky vyznam. V takom muzeu su potom zamestani muzejnici a specialisti plnia iba dielcie, grantami kryte ulohy. Ked etnolog spracuje zaujimavy projekt a zdovodni rozpocet, dostane prašule a moze robit. Neschopaci sa nechytaju a nakoniec robia nieco ine.
Vlastne financovanie kadru muzea spociva na bedrach spolocenstva a najohrozenejsimi osobami, ako vzdy, je menezment. Vedia sa predat ok, nevedia – idu od valu. Neviam ako teraz ale pred par rokmi riaditel filatelistickeho muzea v BB robil na rocnu zmluvu. Vobec sa nerozculoval lebo vedel.
To by vsak chcelo rozsiahlu zmenu myslenia, na ktoru nie sme pripraveny. Ako by povedal klasik, musela by sa zmenit paradigma.
Pises o posilneni muzea a ja mam otazku. Co si predstavujes pod silnym muzeom. -
dobre chcem sa spytat navrch na koncepciu muzeu. Ako by si vitvoril muzeum tu na slovensku skor celu strukturiu napriklad v Nitrianskom kraji…
Log in to reply.