aktivita diskusia Architektúra a stavitelstvo Nadmurovanie kamenných múrov

  • porsena

    Member
    27. júla 2009 at 15:43

    Sa ospravdlňujem, že som svoj príspevok nedoplnil. V piatok ráno som rýchlo načmáral obrázok, oskenoval ho, ale už som ho nestihol poslať sem, lebo sa mi nahrnulo roboty a potom som už nič nestíhal. Až teraz som sa dostal k tomu súboru, tak posielam.

    Mimochodom cez víkend som si obzrel krov na našom humne a zistil som, že tam nieže nie sú plné väzby, ale dokonca krokvy nemajú ani hambálky. Sakra, hneď mám z neho divný pocit :D, sa normálne čudujem, ako mohol vydržať 70 rokov.

  • porsena

    Member
    27. júla 2009 at 15:44

    no tak ten obrázok ešte raz, snáď sa podarí :).

  • palo

    Member
    27. júla 2009 at 23:20

    Statika oslovím, problém je len v tom, že je tiež výsostne moderný….
    Môžem poskytnúť kontakt aj na nemoderného statika, ak bude treba. Ale mohol by to zvládnuť aj moderný. Treba mu dať ako východiskovú podmienku, že krov treba riešiť tak, aby:
    – steny a piliere boli namáhané LEN zvislým tlakom,
    – krov na nich bude len položený, nie kotvený.
    Steny a piliere sa zdajú byť dosť masívne, aby tlakové zaťaženie zo strechy zvládli.

  • evi

    Member
    27. júla 2009 at 23:29


    Už mám nákres krovu, tu som načrtla ideu, lebo zoskenované pohľady a pôdorys objemom dát boli nad možnosti môjho počítača.
    Pohovorila som aj so statikom:
    ku konštrukcii krovu nemal veľké výhrady – len doporučil posunúť “stĺpiky” tak, ako som to nakreslila tou červenou. Statik je moderný človek, doporučil mi kotvenie do múrov a v pilieroch, nie hala-bala, ale odbornou firmou, ktorá urobí aj skúšku v ťahu. Lebo kamenné múry a otázna malta sa nesprávajú ako štandardné dnešné materiály…toľko slová statikove, amen.

  • evi

    Member
    27. júla 2009 at 23:37

    Neradno počas písania odbehovať na cigaretku – chronológia príspevkov je naušená.
    (Ešte poznámka – aj v tomto nakreslenom krove sú tlaky vraj len zvislé.)

  • palo

    Member
    27. júla 2009 at 23:39

    Nie som statik, len sa im občas pozerám “na prsty”. Ale myslím si, že aby nejaké kotvenie krovu k murivu “z kameňa a otáznej malty” malo aj iný zmysel než len psychologický, museli by sa múry a piliere durch prevŕtať zhora nadol a kotvy kotviť vlastne až do zeme.
    Tá schéma krovu je myslím v poriadku, je tam len zvislé zaťaženie.
    Vyjadroval sa statik aj k možnému zodvihnutiu strechy vetrom, ak steny nebudú úplne plné?

  • evi

    Member
    27. júla 2009 at 23:55

    Ale myslím si, že aby nejaké kotvenie krovu k murivu “z kameňa a otáznej malty” malo aj iný zmysel než len psychologický, museli by sa múry a piliere durch prevŕtať zhora nadol a kotvy kotviť vlastne až do zeme.

    Presne toto mi napadlo, že prečo rýpať do pilierov a nedať tam rovno niekde bokom kotvu od pomúrnice na betónovú pätku v zemi, aby nám strechu neodvialo, nezodvihlo. Toto mi bolo zamietnuté, lebo je to: drahšie (dlhšie); budúci majiteľ nebude vedieť, čo to je a ako zbytočnosť to odpíli.

  • palo

    Member
    28. júla 2009 at 21:55

    Ak ich naozaj treba, tie kotvy by mohli mať podobu nejakých oceľových tyčí po bokoch starých pilierov, skrytých pod omietkou a dole zapustených do betónových podzemných základových pätiek.

    Dnes som sa vŕtal v jednom starom krove a tak mi napadlo, že v minulosti možno riešili riziko zodvihnutia krovu vetrom obmurovaním pomúrnice z jej bokov. Aj keď to pre drevo nie je práve optimálne…

  • evi

    Member
    28. júla 2009 at 22:15

    Všetko je inak, dolu, medzi stĺpmi, aj keď polorozpadnuté, ale predsa sú spojovacie múriky idúce do zatiaľ netušenej hĺbky (4 ks), úplne chýbajú len tam, kde sa vchádzalo dnu, alebo, kde bolo humno otvorené (3 ks).
    Pozdáva sa mi myšlienka oceľových tyčí vedľa stĺpov, len by som ich nepchala pod omietku. Nevidím dôvod maskovať funkčnú vec. Alebo je dôvod to, že by mohla zhrdzavieť?

  • palo

    Member
    29. júla 2009 at 17:55

    Pozdáva sa mi myšlienka oceľových tyčí vedľa stĺpov, len by som ich nepchala pod omietku. Nevidím dôvod maskovať funkčnú vec. Alebo je dôvod to, že by mohla zhrdzavieť?
    Ja len aby to nejaký budúci majiteľ, ktorý nebude vedieť, čo to je, ako zbytočnosť neodpílil. :wink:
    Pod omietkou bude hrdzavieť rovnako ako bez omietky, alebo trochu pomalšie.

  • evi

    Member
    29. júla 2009 at 19:38

    Krov ste korporatívne vyriešili, obrovské ďakujem.
    Ak môžem, ešte poprosím info o samotnom domurovaní stĺpov a múrov, tam, ako “hlavný stavebný dozor”, mám medzery. (Vlastne z ingrediencii mi je jasná mi je len voda)
    Chlapi v pondelok začínajú práve murovaním a zarovnaním koruny stavby. Použijeme kameň (pôvodný), piesok (miestny, hodne vápenatý – ten radia majstri), vápno (nikto nevie aké) a podľa viacerých horeuvedených rád asi trochu cementu ( čo je to “trochu”? a akého cementu? neviem).
    Panička vymýšľa neštandardné postupy, tak musí dodať recept.

  • vlcik-tlcik

    Member
    29. júla 2009 at 23:01

    Okrem vody by som doporučil aj vápno vzdušné, (treba ho zahasiť), neviem, čo tam máte, asi FeinCalc od Calmitu, cement šedý portlandský trieda tuším 32.5
    Pomer cementu, vápna, piesku 1 : 3 : 10, je všeobecný, toho vášho piesku asi aj 12, to už murári budú vedieť, či nebude veľmi mastná.
    A nevymýšľaš neštandardné postupy, neštandardný je niekto iný. Tie tiahla, či tyče tam daj, aj v jednom aj v druhom prípade by Ťa mali prežiť.

  • vlcik-tlcik

    Member
    29. júla 2009 at 23:09

    To vápno by bolo dobré zahasiť už teraz.

  • evi

    Member
    29. júla 2009 at 23:24

    P.S. pre vlcika: moc milý avatar

    Čo sa týka stavebných postupov: starý – klasický rovná sa neštandradný pre dnešných majstrov – vyrodených do doby sádrokartónovej. Bez náznaku znevažovania – robia to, čo je väčšinové a žiadané. Zatiaľ prejavujú snahu prispôsobiť sa (prax preverí) , – alebo nemajú v kríze inú robotu? neviem, uvidíme…..

  • palo

    Member
    30. júla 2009 at 18:04

    …ešte poprosím info o samotnom domurovaní stĺpov a múrov, tam, ako “hlavný stavebný dozor”, mám medzery. (Vlastne z ingrediencii mi je jasná mi je len voda)
    Chlapi v pondelok začínajú práve murovaním a zarovnaním koruny stavby. Použijeme kameň (pôvodný), piesok (miestny, hodne vápenatý – ten radia majstri), vápno (nikto nevie aké) a podľa viacerých horeuvedených rád asi trochu cementu ( čo je to “trochu”? a akého cementu? neviem).
    Odkedy ju poznám, používam najradšej na murovanie a na “hrubovku” (hrubozrnnú, najčastejšie podkladovú omietku) len tzv. horúcu maltu. Cement žiadny. Ale to by bolo na chlapov asi priveľa “neštandardu” naraz…

    Motám sa teraz okolo jednej fasády, vedľa tiež “chlapi” opravujú ohradný múr… Sprostredkoval som im názor statika, ktorý sa bol pozrieť cez víkend. V pondelok sa ma pýtali, akú majú dať maltu. Hovorím, že vápennú. Bez cementu? Bez cementu. Úplne bez cementu? Úplne. Teda dobre.
    Včera ráno rozobrali asi dvojmetrový kus, čo bol riadne vyklonený, no na zvalenie. Popoludní si namiešali maltu. Že či bude dobrá, keď na miešačku dali jedno vrece vápna a jedno vrece cementu. Koľkooo? Veď len to malé, 25-kilové. Už som sa radšej ani nepýtal, aká veľká je tá miešačka…

    Čo sa týka stavebných postupov: starý – klasický rovná sa neštandradný pre dnešných majstrov – vyrodených do doby sádrokartónovej. Bez náznaku znevažovania – robia to, čo je väčšinové a žiadané. Zatiaľ prejavujú snahu prispôsobiť sa (prax preverí) , – alebo nemajú v kríze inú robotu? neviem, uvidíme…..
    Ani v kríze niet viac neštandardných investorov a projektantov, ako predtým…

Page 2 of 5

Log in to reply.

Začiatok diskusie
0 of 0 odpovede/odpovedí June 2018
Súčasnosť