-
pre a proti zatepleniu
-
Este pred tym by som rad vedel ci vies o tom ako sa zmenili zivotne podmienky v bytoch po zatepleni. Vlhkost, plesne, a aj zvysenie teploty oproti predchadzajucemu stavu.
Dalej by ma zaujimalo co hovoris na system zateplovania mineralnou vlnou. Tento sa mne zda byt vhodnejsi.
Princíp zateplenia:
treba si uvedomiť že zateplením sa dom panelák a podobne odizoluje od okolitého teda vonkajšieho prostredia v princípe to znamená to že sa v byte navodí do istej miery stabilná klíma to znamená že v zime pokial sa bavíme teraz o paneláku tehlovom dome a.p. sa v bytoch teplo udržiava teda po zateplení neuniká a v lete je v bytoch o niečo chladnejšie pretože sa skrz zateplenia byt neprehrieva to v skratke princíp….záleží aj od farieb a mnoho inéhoprečítaj si o plesniach a tak podobne pred po zateplení tu:
http://obnova.sk/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=269&start=60&sid=424dfc16630e4e220cb587efa7a8f6c5a čo sa týka minerálnej vlny je to systém v celku dobrý no čo sa týka technologického postupu je to náročnejšie na prevedenie…
napríklad ak nedáš 10 cm polystirén tak musíš dať 15 cm minerálnu vlnu
a v neposlednom rade je to aj cena systém minerálnej vlny je v priemere raz taký ako polystirén
zateplenie nieje sranda ako sa zdá byť…. -
Pred cca 2 mesiacmi som dostal informáciu od požiarnika projektanta ktorý bol na nejakom školení že polystyrén sa považuje za horlavý materiál. Takže na viacpodlažnú polyfunkčnú budovu s kancelariami sa musela zmeniť izolácia na minerálnu vlnu. Takže isté slovo v tomto bude mať aj požiarnik, tam kde sa zdržujú ludia vo večom počte, pravdepodobne aj bytovky. Avšak povoľovanie dodatočného zateplenia fasády sa dá povoliť aj ohlásením stavebných úprav a na to nepožadujú úradníci riešenie požiarnej bezpečnosti takže zodpovednosť ostáva na neviem kom.
Stretol sa už niekto s tým aby sa zateplila nejaká večšia stavba niečím ekologickým, paropriepustným? napr. kenafom.
http://www.optim.sk/?id=40čo sa týka zateplenie polystyrénom a jeho horľavosti je to tak no neznamená to že sa bytovky a ani administratívne budovky nemôžu týmto zateplovať samozrejme sa môžu no iba do 20m týchto 20 metrov sa volá požiarna výška nakoľko vo všeobecnosti požiarne rebríky nemajú väčší dosah po týchto dvadsiatych mertoch pokiaľ je budova vyššia sa pokračuje spomenutou minerálnou vlnou….ktorá je nehorľavá…
napríklad zatepľovací systém STYROBLOK je v triede “A” čo znemená že tento systém je samozhášavý a má na to aj patričné testy a certifikáty…
-
Ja som to vtedy pochopil že je to trochu tragickejšie pre ten polystyrén. Obmedzenie na 20m výšku a protipožiarne pásy z mineralnej vlny to platí už dlhšie. Ale nejak som to vtedy moc neriešil ked som sa dozvedel túto novinku aby som si to naštudoval takže viac neviem.
-
Ja som to vtedy pochopil že je to trochu tragickejšie pre ten polystyrén. Obmedzenie na 20m výšku a protipožiarne pásy z mineralnej vlny to platí už dlhšie. Ale nejak som to vtedy moc neriešil ked som sa dozvedel túto novinku aby som si to naštudoval takže viac neviem.
nejak ti z toho čo si napísal nerozumiem mohol by si upresniť čo sú tie pásy a čo alebo ktoré sú tie novinky?!
-
Ked som robil pre par rokmi Polyf budovu kde jednotlivé podlažia tvorily samostatný požiarny úsek tak sme ich po fasáde delili pásmi z mineralnej vlny – prerušily polystyrén. Dosť komplikované to bolo lebo , ale to nevadí, proste sa šetrilo. A hento čo je to tá zmena s polystyrénom, to by som musel kontaktovať požiarnika, prípadne možem zistiť kontakt a dať ho sem, ak by to niekoho zaujimalo, ja to jaksi zatial nepotrebujem vedieť. Moja skusenosť mi ale tiež hovorí ešte že každý požiarnik vyráta niečo iné, všetko sa dá mierne upraviť aby sa šetrilo na investícii, teda nie falšovať ale napr. upraviť počty ludí – podiel komerčnej a skladovej plochy v legende miestností…. Mnohý možno ani neboli na danom školení a pod. a o čom nevedia to neriešia
-
Zatepliť či nezatepliť ?
Byť či nebyť ?
Logika káže zatepliť – menej energie = menej peňazí + šetrenie živ.prostredia
ALE, vžy je tu ale, a tým ale je rozumne posúdiť stav budovy a jej podmienok
jej spôsob využitia a k tomu zvoliť riešenie.
A snažiť sa dosiahnúť vyvážený systém – t.j. nemať na fasáde 10 cm izolácie
a v okenných rámoch medzery niekoľko mmZateplenie je ako ,, teplá ,, vetrovka , ktorá nás nehreje ale braní úniku tepla von, a je veľký rozdiel medzi obyčajnou a napr. Goratexou, že ?
Taký je asi rozdiel medzi polystyrénom a vatou, to ale neznamená, že polystyren je jednoznačne zlý – to nie len je ozaj dôležité použiť správne a overené kombinácie materiálov.Doporučil by som najprv začať stavom okien, nakoľko spraviť fasádu a potom ju ,, načať ,, pri výmene okien je nelogické a navyše môžte kúriť koľko chcete, keď Vám fučí cez okno počas veterných dní je Vám stále zima .
Výmenov okien ale nastane, že zastavíte tu ,,prirodzenú,, výmenu vzduchu, ktorá sa vykonávala cez staré okná, čo ma za následok,že sa Vám bude v byte hromadiť jednak vydýchaný vzduch a navyše ešte aj vlhkosť (1 človek / 24 hod. 2 – 4 litre vody , pranie, varenie, aj kvety sú veľký zdroj vlhkosti a to nehovorím a akváriu, vani alebo sušení opratých vecí – a potom sa začínajú rosiť okná a pokiaľ sú obvodové steny studené – lebo nie su zateplené, tak vplyvom zvýšenej vlhkosti a studeného povrchu dôjde ku kondenzácií vodných pár a vzniká voda a potom pliesne – pojem rosného bodu.
Pri volbe hrúbky izolácií by sa mal zohladniť tepelný odpor steny a hrúbku izolácie navrhnúť tak aby kondenzácia pary bola mimo steny – t.j. v izolácií a tu môže nastať problém izolácie z vaty – mokrá vata neizoluje – pomôže jedine odvetrávaná fasáda.
Ale aj zvýšeneá vlhkosť sa dá vyriešiť – a to neznamená otvárať okná každú hodinu – ide o tzv. nútené vetranie – t.j. ventilátor s prívodom čerstvého a odťahom vydýchaného vzduchu a pokiaľ chceme myslieť ekonomicky a ekologicky, tak aj so zabudovaným rekuperátorom.
Ten má učinnosť ca. 80 % t.j. 80 % tepla z odsatého vzduchu odovzdá nasávanému a ešte tam môžme zaradiť prachový allebo peľový alebo pachový filter a nemusíme otvoriť okno ako je rok dlhý a pri tom máme čerstvý vzduch , nie je nám zima, nie su zarosené okná a ani múry nezaťažujeme zvýšenou vlhkosťou.To známená absolutná harmónia = nové okná ( a nemusia to byť zrovna 3-sklá s argónom ) izolovaná fasáda (25% tepelných strát) podlaha (15%) a strop (40%) a k tomu nutéuné vetranie s rekuperátorom – nemusí byť centrálne na celý dom stačia aj lokálne ( napr kuchyňa a kúpeľka ).
A dám ruku do ohňa, že nech bude kúriť elektrinou, plynom, vykurovacím olej alebo drevom, tak Vaše náklady pôjdu ca. o 45 – 55 % dole.
Len sa Vám môže stať , že hups nebudete potrebovať 20 KW kotol na drevo ale iba 12 KW alebo miesto 16 KW plynu iba 7 – 12 Kw modulovaného výkonu alebo elektrické sálavé panely z príkonom napr 5 KW .Jasné, nedá sa všetko naraz a preto je treba zvoliť rozumný postup, ktorý ale môže byť pre každú stavbu induviduálny.
Zatepliť – URČITE ÁNO.
-
K tej rekuperácií – treba poznamenať že pre správnu funkciu musi byt dom dostatočne “vzduchotesny”, inak sa nenasáva predhriaty vzduch z rekuperačnej jednotky ale studeny dierami zvonku.
-
áno
ale tu nevzduchotesnosť robia práve staré okná a dveré, poprípade nefunkčné komíny alebo digestory alebo stúpačkové šachty v prípade panelákov
-
Zdravim vsetkych
rozhodol som sa zateplit cca 40 rocny rodinny dom.
Skvarove kvadre s dvomi dutinami, hrubka 40 cm,uz som si kde co nastudoval a rozhodol som sa pre odvetranu fasadu.
Chcem to robit svojpomocne.
Izolaciu budem vkladat do dreveneho rostu, prevetravacia medzera a na koniec dreveny obklad.
Ma niekto prosim s niecim podobnym skusenosti?
Neviem ako postupovat v okoli okien a dveri, ako vysoko sa zatepluje od zeme a hrubku izolacie.
Nevedia mi poradit ani v stavebninanch, preferuje sa kontaktne zateplovanie.
Osobne si myslim ze odvetrany system je spolahlivejsi.
A ked to budem robit sam nieco aj usetrim.
co vy na to?Urobil som si svojpomocou zateplenie odvetrávanou fasádou. Nosný rošt tvoria strešné laty 3×5 cm impregnované namáčaním priamo u výrobcu. Prichytenie do steny hmoždinkami fí 10 a vrutmi na krížový skrutkovač. Akumulačný skrutkovač je nevyhnutný. Pretože som postupoval postupne a zateplenie celého domu mi trvalo asi tri roka mal som možnosť praktický si overiť potrebnú hrúbku izolácie. Prvú zaizolovanú stenu som obložil Nobasilom hr 5cm. Pretože prišla zima, nestihol som vyhotoviť odvetrávaný obklad. Na šťastie. Počas zimy som meral teplotu steny a zistil som že hr. 5cm je nedostatočná najmä pri mrazoch pod -5 C. Teplota na povrchu steny sa zvíšila po zateplení len asi 2-3 oC. Preto som sa rozhodol celý dom obložiť Nobasilom v dvoch vrstvách o celkovej hrúbke 10cm. Odvetranú fasádu tvoria dosky Vinil Syding (Nováky). Podľa poslednej návštevy u predajcu som zistil že už ich nedistribuje. Nič sa nedeje pretože na trhu sú už ďalší vyrobcovia (Jelka pri M. Dunaji, Moderna predajňa dovážanách obkladov z Francúzska a ďalšie). Výhodou je ľahká údržba. Na jar ostriekam stenu vodou, omyjem saponátom a stena opäť žiary čistotou. Pred dvomi rokmi som videl v Polsku viacero domov obložených týmto umelohmotným obkladom, ale zarážala ma špina, ktorá sa usadila napovrchu lamiel. Ide to odstrániť len to treba chcieť. V byte sa výrazne zlepšila tepelná pohoda a prejavilo sa to i na spotrebe plynu. Výraznejšie prínosy sú len za predpokladu dôslednej modernizácie. Výmena alebo zateplenie okien, stropných priestorov i pivničného stropu. Veľa úspechov a vytrvalosti pri realizácii.
-
Zaujimava diskusia. Ako izolanty sa v nej len polystyren a mineralna vata. Na francuzskych strankach som sa docitala, ze najlepsie izolacne vlastnosti ma ovcia vlna a korok, vlna sa dava do podlah a do striech, korok na mury a do podlah. Este sa spominaju konopne a vatove panely, drevena vlna a kadeco (co neviem prelozit). Okrem toho na starsich stavbach, ktore su kulturnym dedicstvom (aj ked nie su zaradene medzi pamiatky), odporucaju zateplovat niektorym z ekologickych izolantov (polystyren a polyuretan su toxicke) len severny mur, ktory nie je exponovany.
-
…Okrem toho na starsich stavbach, ktore su kulturnym dedicstvom (aj ked nie su zaradene medzi pamiatky), odporucaju zateplovat niektorym z ekologickych izolantov (polystyren a polyuretan su toxicke) len severny mur, ktory nie je exponovany.
Vcera som sa o tomto pri pive bavil s kamatratom architektom. Ja som mu hovoril o pripadoch ked sa po zatepleni a vymene okien za plastove ludi astazovali na zimu v dome a museli kurit este aj v lete. On tvrdi, ze zateplit si juznu stenu je blbost prave koli tomu ze si odrezete podstatny zdroj vykurovania.
-
Ano, to je pravda, nam to tiez odporucili zateplit len severnu a vychodnu stenu, juznu nechat nezateplenu-kedze celu jar, leto jesen nam slnko “vykuruje” polovicu domu…
-
čo tak transparentnú tepelnú izoláciu, prepúšťa slnečné lúče a presun tepla spomaluje.
-
čo tak transparentnú tepelnú izoláciu, prepúšťa slnečné lúče a presun tepla spomaluje.
Konkretne?
Viem si mozno predstavit vatu z dutych sklenych vlakien. Je to vobec mozne? Transparentna tepelna izolacia…. -
Sklenená stena predsadená pred historickú fasádu ako tepelná izolácia je popísaná v knihe “Jak pořídit ze staré stavby nízkoenergetický dům”, Heinz Ladener, Vydavateľstvo: Hel, 2001, preklad z nemčiny.
Log in to reply.