-
Rekonstrukcia kamenneho domu – podlaha + vlhkost
Ahojte, konecne funguje stranka, takisto aj dakujem adminovi, ze mi pomohol s problemami pri registracii.
V lete 2017 sme kupili dom na madarskych hraniciach. Dom je klasicky pozdlzny a je z kamena (steny 60cm). Na jesen som zacal s rekonstrukciou jednej izby (bude to obyvacka), kedze ju potrebujem dat do pucu do maja. Po oskrabani omietky a odhalenia povodneho stropu som sa rozhodol ist andulkinym receptom co sa tyka podlahy, tj makadam, piesok+vapno, dlazkovica. Po odstraneni betonu z podlahy (vlhka stena bola cca 10 cm od urovne betonu) som zistil ze priecky nemaju zaklady (je to tiez kamen 60cm – posledne dve foto) a je pod prieckou pekne mokra hlina. Poradi niekto ako postupovat v tomto pripade ?
Zatial mam plan priecky postupne podbetonovat (do cca 50cm) a naslednze az vyvozit zeminu z izby. Je nejake ine/lepsie riesenie ak chcem mat odvetranu/paropripustnu podlahu – dlazkovicu ?
Postupne pridam dalsie foto, momentalne su pre mna tie pricky kriticke.
Vdaka !
-
70 odpovede/odpovedí
-
Pre zaciatok povinna literatura: http://www.obnova.sk/diskusia/oprava-hlineneho-domu
ale aj
http://www.obnova.sk/diskusia/podlaha-v-dome-s-kamennym-zakladom
http://www.obnova.sk/diskusia/rekonstrukcia-77-rocnej-byvalej-krcmy-na-byvanie
http://www.obnova.sk/diskusia/podlaha-v-dome-s-kamennym-zakladom
http://www.obnova.sk/diskusia/oprava-kamennych-stien-murov
http://www.obnova.sk/diskusia/veniec-na-stary-dom
http://www.obnova.sk/diskusia/existuje-paropriepustne-lepidlo-vhodne-na-kamenne-steny-domu
http://www.obnova.sk/diskusia/kamenne-mury-bez-omietky-tepelny-most
http://www.obnova.sk/diskusia/kamenne-mury-vlhkost
http://www.obnova.sk/diskusia/kamenne-murivo-sadrokarton
http://www.obnova.sk/diskusia/novy-dom-rada-novaka
http://www.obnova.sk/diskusia/medzera-medzi-murmi-poradte-prosim
http://www.obnova.sk/diskusia/oprava-vnutornej-omietkykamenna-stena
http://www.obnova.sk/diskusia/volili-ste-rovnaky-postup-podlaha
-
Dik za linky Harp. Snazil som sa precitat co najviac relevantnych vlakien nez som zalozil vlakno (nehovorim ze si pamatam vsetky).
Problem tkvie v tom, ze nikde som nenasiel obdobny problem – a to jest ako riesit podlahu v izbe tak, aby dychala, pri chybajucich prieckovych zakladoch.
Moja predstava by bola podbetonovat tie priecky po 1m do hlbky 50 cm a nasledne az vybrat zeminu z miestnosti. Akurat neviem ako v takomto pripade riesit hydroizolaciu priecok ? Pisem tu aj preto ci neexistuje lepsi/ekologickesi, ci sposob viac kompatibilny s pouzitymi materialmi v dome – tj bez betonu.
-
Prikladam foto “povodneho” stavu izby, ktoru prerabam, ked sme dom kupili (tj plavajuca podlaha na betone, ktory bol na 10 cm vrstve piesku, pod tym hlina).
Kedze ma cas tlaci, a nevymyslel som nic svetoborne, ideme zacat s podbetonovanim o 2 dni, kupil som hotovy beton B20 a prisadu Sika “Vodotesna prisada”, kedze som nenasiel sposob, ako inac uskutocnit hydroizolaciu, aby to bolo priechodne casovo aj financne.
Kedze vo vedlajsich izbach je takisto beton, budeme betonovat po usekoch len do polovice hrubky priecky (30 cm), na dlzku 1m a do hlbky 50cm. Druha polovica noveho zakladu sa dobetonuje pocas prerabky vedlajsich izieb.
Budem rad za kazy postreh ci radu :)
-
Ahojte, tak prvy meter na oboch prieckach podbetonovany. Sranda to nebola, na jednej strane cista hlina pod prieckou na druhej strane sme nakoniec objavili zmes kamenov, balvanov a betonu. Podarilo sa nam aj prepchat plastove rury az pod beton do druhych izieb v ktorych chcem viest vodu (tam sa beton vyberie, az bude tato izba hotova). Par kamenov zo spodu priecok aj spadlo, nevedel som teda ako a aku pouzit izolaciu kvoli clenitosti priecky zospodu. Nakoniec sme pouzili taku pvc foliu na spodok a ako som spominal pridal som tu vodonepriepustnu prisadu do betonu. Mensie medzery medzi betonom a kamenom kvoli roznemu tvaru kamenu vyplnim vapennou maltou. Najblizsie 4 vikedny pokracujem dalej takym istym sposobom.
Napadla ma dalsia otazka, cim je mozne nahradit makadam, ktory chcem dat naspodok po vybrati zeminy z izby ? V Kechneci je totiz strkopiesok (je to len par km odo mna), tam ale makadam nemaju. Na stranke specifikuju:
Druh kameniva:
prírodné ťažené kamenivo
Vyrábané frakcie:
0/4; 4/8; 8/16; 0/16; skrývkový materiálTu je viac detajlov (vid posledny stlpec Kechnec): http://www.alas.sk/wp-content/uploads/Price-List_Gravel_SVK.pdf
Je mozne nieco z tohto vybrat ? :)
-
Zdravim ta. Mohol by si poslat par fotiek z podbetonovania? Zaujimalo by ma aj akym sposobom su zalozene priecky.
DIKI
-
Ahoj, jasne prikladam foto
Prvy a druhy roh izby (oproti sebe). Ten prvy ako vidno je cisto na hline, v tom druhom sme nasli zmes kamena, betonu a nieco ako zemina s vapnom (ten kame velmi nariedko). Tretia a stvrta foto ukazuju uz podbetonovane useky.
Na piatej foto vidno usek podbetonovay minuly tyzden a aj podbetonovany kus dnes.
Na siestej a siedmej foto vidno aj zaklady obvodoveho mura (odkopal som zem v useku kde uz sme minuly tyzden podbetonovali) a aj uz spominane useky kde sa podbetonovalo.
-
Pre zaujimavost pridavam foto jednej obvodovej steny v tej izbe, ktora bol zakryta tehlovou prieckou. Neviem z akeho dovodu, mozem len predpokladat, ze to bolo ako zateplenie a aj vyrovnanie ? Bol som nuteny tie tehly dat prec, kedze som zistil ze medzi nimi a stenou bola medzera min 10 cm a lozili mi tam mysli a nasiel som tam dokonca osie/srsnove hniezdo (vid foto). Svokor mi vravel, ze ta stena je tak kriva tak, ze je tam rozdiel min 10 cm, vie mi niekto poradit ako ju zrovnat aspon ako tak ? Inak ta tmavsia spodna cast nie je tmava kvoli vlhkosti, len tam je asi pouzity iny spric, a kusky malty ked to murovali. Na poslednej foto vidno kde bolo to hniezdo, je to ten hnedy flak hore v strede :)
-
Do akej hlbky chcete ist s odobranim nasypu pod dlazkou? Mnohi tam davaju makadam, ale mne to pride zbytocne pracne. Ja som pod drevenou dlazkou vybral nasyp len vo vyske cca 20cm, nasyp som nahradil keramzitom. Je lahky, manipulacia je znacne lahsia ako s makadamom, navyse obstojne izoluje.
Mozno by nebolo potrebne vsuvat zaklad pod priecky, ak by ste neodobral nasyp popri prieckach.
-
Zdravim, mozme si aj tykat ak Vam to nevadi :). Hlbka samotnych betonovych zakladov a aj nasledne vybratie zeminy z izby je 50cm od urovne (buducej) podlahy. To znamena okolo 37cm makadamu, 10 piesok/vapno a 3cm dlazkovica.
Ano, rozmyslal som ako sa vyhnut tomu betonu, ale jednak mi neporadil nikto nic ine a jednak pod prieckami a aj v samotnej izbe je mastna ilovita poda (vlhka, kedze bola pod betonom) a nechcel som riskovat zosun stien.
Rozmyslal som aj nad nahradou makadamu, no znova tazko najst niekoho fundovaneho, co poradi nieco ine. Postup mozem este stale zmenit, kedze obkopane mam len kolo stien a aj to asi len polovicu celkovej dlzky.
Ked som ratal, tak s rezervou mi to vychadza nejakych 9m3 makadamu (4,5mx5mx0,4m), ak ratam 1m3 cca 1,5t, tak je to nejakych 15ton, co je celkom dost co sa tyka financii aj logistiky. Pozriem ako je na tom ten keramzit.
Kazdej rade som otvoreny … -
Keramzit sa da kupit aj v Kosiciach, firma RP na Rampovej ulici. Alebo penove sklo, ale neviem ako by to bolo s dopravou, kedze sa vyraba pri Trnave. Neviem co sa vyriesi 40cm vrstvou makadamu. Podlaha vam bude dychat aj bez neho, resp. ak chcete mat postrholce nad hlinenym nasypom, teda v suchu, staci vam na to aj 5cm vrstva kameniva. Ludia si zbytocne robia naklady a navysuju pracnost.
Nie som prave doma, ale ked pridem a nezabudnem, postnem sem fotky z mojej realizacie.
Nas dom je suchy. A nezabudnite na fakt, ze íl napučiava. Ak sa vam podari velmi vysusit ilovite podlozie, on zmensi svoj objem a dom vam zacne sadat. Urobte si hlbkovu sondu a zistite ake je zlozenie podlozia na ktorom dom stoji. Alebo ak mate moznosti, tak si urobte drenaz po obvode domu z exterieru. Je fajn, ak ma vlastnik stavby cas pozorovat ju a podla toho sa riadi pri prestavbe, co asi nie je vas pripad.
-
Keramzit sa da kupit aj v Kosiciach, firma RP na Rampovej ulici. Alebo penove sklo, ale neviem ako by to bolo s dopravou, kedze sa vyraba pri Trnave. Neviem co sa vyriesi 40cm vrstvou makadamu. Podlaha vam bude dychat aj bez neho, resp. ak chcete mat postrholce nad hlinenym nasypom, teda v suchu, staci vam na to aj 5cm vrstva kameniva. Ludia si zbytocne robia naklady a navysuju pracnost.
Nie som prave doma, ale ked pridem a nezabudnem, postnem sem fotky z mojej realizacie.
Nas dom je suchy. A nezabudnite na fakt, ze íl napučiava. Ak sa vam podari velmi vysusit ilovite podlozie, on zmensi svoj objem a dom vam zacne sadat. Urobte si hlbkovu sondu a zistite ake je zlozenie podlozia na ktorom dom stoji. Alebo ak mate moznosti, tak si urobte drenaz po obvode domu z exterieru. Je fajn, ak ma vlastnik stavby cas pozorovat ju a podla toho sa riadi pri prestavbe, co asi nie je vas pripad.
-
Zdravim,
drenaz je minimalne teraz problematicka. Z jednej strany domu je betonovy chodnik, a zdruhej strany bola predchadzajucimi majitelmi cela strana podbetonovana, kedze dom je na svahu a jedna cast (podpivnicena) sadla. Urcite mam v plane minimalne odrezat cast chodnika, ktory je priamo v kontakte s domom (povedzme 10cm od steny domu) a do medzery dat strk ci vapno.
Ono tu bolo odporucene vykopat zeminu az po skaru zakladu, co by bolo v mojom pripade mozno cca 60cm. Ja som to pochopil, ze je to prave na to, aby prevetravali zaklady a vysusili sa. Prikladam foto betonu okolo domu.
Co sa tyka casu, potrebujem zobytnit jednu izbu, kedze od maja do septembra tam budem aj s rodinkou vkuse (budeme tam mat sezonne svoje kone). Mala ma 1,5 roka, tak som chcel dat izbu dokopy, aby to to bolo OK z kazdeho hladiska pre malu – preto ten zhon. Prikladam aj foto letneho “altanku” pre kone :), ktory sme postavili tuto jesen.
Ono povodni majitela pokazili viacero veci, v casti domu je aj cementova omietka a severna strana obytnej casti (ta ruzova stena) je zateplena polysytrenom.
-
Skoda, ze vas tlaci cas, lebo ked on netlaci, daju sa veci robit uvazenejsie i kvalitnejsie.
Do hlbky pokial ide spara zakladu by som odkopaval len popri murive, aby nebolo murivo v styku so zeminou.
Je uplne zbytocne vyberat nasyp z celej miestnosti. Setrite si cas, peniaze, namahu i prirodu.
Ten betonovy chodnik by som dal prec cely. Idealne ho navrtat, kupit vrece Cevamitu a pomoct si nim. Vsade pouzivajte difuzne otvorene materialy. A vela vetrajte. Pokial nemate ten dom z velmi poroviteho kamena (tuf), tak sa vlhkych murov bat nemusite.
-
Hm, o tom Cevamite som este nepocul, ale vdaka za radu ! Do chodnika sa pustim aj tak az v lete.
Dali ste mi chrobaka do hlavy. Ak by som teda obkopal po skaru zakladu len okolo stien a povedzme 0,5 m od kazdej steny a v strede izby menej, napr 18 cm od urovne podlahy (5cm keramzit, 10cm hranoly, 3cm dlazkovica) tak by to bolo minimalne menej casovo/fyzicky narocne, ci lacnejsie neviem, musim si to prepocitat. Co vsak dat ako izolaciu medzi keramzit a dlazkovicu ? Mal som v plane vapno a piesok.
-
Keramzit tu sluzi ako tepelna izolacia. Uz som pocul aj o takom rieseni, kedy cela podlaha je na keramzitovom nasype polozena. Nemalo by sa to hybat, hoci je keramzit granulat. Ale mozete to urobit tak, ze budete mat postrholce polozene bud na povodno nasype, alebo si pod kazdym z nich vytvorite lozko z vlhkej zmesi piesku s vapnom. Ono to vytvrdne a vytvori pomerne pevnu oporu pre dreveny hranol. Takto som to riesil ja.
Log in to reply.