aktivita diskusia Pamiatky Stará fara v Žiline

  • freyja

    Member
    7. mája 2009 at 8:19

    V suvislosti s “hrubymi terennymi upravami a pripravou uzemia na vystavbu OC hrad” vznikla pekne hlboka jama.
    Samozrejme taketo porusenie napatia a tlakov v zemine sa roznasa do okolie a domy na Vale a Farskych schodoch zacinaju mat problemy.
    A to vratane samotneho Farskeho kostola.
    Prve varovanie bolo prasknute tiahlo, spevnujuce vitazny obluk. Kym bol sneh a zem akotak zmrznuta, posuny sa stavby a v okoli stavby sa pohybovali do 1 mm. Akonahle sa oteplilo a zacali dazde.. veci sa dali do pohybu.

    Oficialne sa mlci, v tlaci sa samozrejme nic neobjavi, akorat tak pamflety o tom, ze sa nic nedeje.. ale… deje sa. Posuny sa pohybuju radovo do 1 cm, co sa moze zdat malo, no v pripade stavieb, je to uz pekny staticky problem. Najma pri pamiatke, ktora je postavena zo zmiesaneho muriva a vo viacerych fazach.

    Je mozne, ze okrem penazi vyhodenych za tuto najnovsiu OC rakovinu s novym “jemnym” vizualom na tvari mesta bude MUSIET investor preplacat nemale peniaze cirkvi za zachranu kostola a staticke zabezpecenie, restaurovanie atd.. a rovnako aj majitelom okolitych domov.

    Ak si to zhrnieme.. cirkev sa zbavila pritaze – starej fary v nadeji, ze ziska pastoracne centrum. Teraz ide stavat biskupsky urad – hoci v meste ja priamo na namesti jeden poloprazdny obrovsky frantiskansky klastor a jeden uplne prazdny obrovsky kapucinsky klastor pri sv. Barbore.

    A k tomu podla vsetkeho pocas vystavby OC hrad budu sanovat Farsky kostol.. uz len ostava verit spolu cirkvou..

    …. ze na vystavbu budu musiet prispiet veriaci …

    ktori zaplatia za cirkevne preslapy a ambicie.
    zilina galleryoc hrad

  • ksc

    Member
    7. mája 2009 at 8:47

    Nečudujte sa. Je to dôsledok “inžinierskeho”, stavbárskeho i ekonomistického (“developerského”) prístupu ku všetkým veciam a k realite; najtvrdšie na to doplácajú pamiatky, MPR a nielen chránené územia prírody.
    Ako občania sa môžete aktuálne vyjadriť v zisťovacom konaní EIA (www.enviroportal.sk).

  • vlcik-tlcik

    Member
    16. novembra 2009 at 18:06

    Trabelssieho prelud veľkolepo predstavili

    ŽILINA. Platné stavebné povolenie bez jedinej pripomienky má podnikateľ George Trabelssie pre svoj obchodný dom Mirage v centre Žiliny. V preklade ilúzia, prelud či fatamorgána bude stáť 33 miliónov eur a otvoriť ho chce už o rok. Stavia ho vedľa Farských schodov v mestskej pamiatkovej rezervácii. Výstavbu centra pripravuje od roku 2003. Projekt upravili deväťkrát.

    Zhruba 21-tisíc štvorcových metrov plochy bude pre viac ako 90 prevádzok – obchodov, reštaurácií, kín a ďalších. Prácu v nich nájde podľa Trabelssieho 500 až 600 ľudí.

    VIZUALIZÁCIA: INVESTOR

    Na rohu stavby bude kópia národnej kultúrnej pamiatky Stará fara, ktorej zbúranie Žilinčanov rozhnevalo. Vnútri bude galéria so zvyškami Žilinského hradu, ktorý našli pri vykopávkach na mieste stavby.

    Časť mestského zastupiteľstva projekt kritizuje. Obviňujú aj vedenie mesta, za údajné nadštandartné vzťahy s investorom. Trabelssie také niečo dnes pred novinármi odmietol. Povedal, že musí, napríklad, presádzať stromy, čo bude stáť 150-tisíc eur.

    Článok prevzatý zo http://zilina.sme.sk/c/5097172/trabelssieho-prelud-velkolepo-predstavili.html

  • palo

    Member
    15. marca 2010 at 21:39

    Architekti a pamiatkari kópiu fary nechcú

    2. 2. 2010 | Michal Filek

    Odborníci sa zhodujú: Stará fara tak, ako je naplánovaná, by na mieste stáť nemala. Stačí vraj osadiť spomienkovú tabuľu.

    Je to už viac ako jeden a pol roka, čo Mesto Žilina vydalo stavebné rozhodnutie na „úplnú prestavbu” starej fary. Objekt potom rozobrali bagre. Na susednom pozemku vyrastá obchodné centrum Mirage, ktoré stavia investor George Trabelssie. V súčasnosti však nie je vôbec isté, či má kópiu fary postaviť naspäť, alebo je to nevhodné a postačí len spomienková tabuľa. Odborníci sa prikláňajú skôr k druhej možnosti. Vznikla totiž paradoxná situácia. V zozname kultúrnych pamiatok je zapísaný objekt, ktorý už neexistuje. Naopak, prípadnú novostavbu pamiatkari zapísať odmietajú.

    Dudáš: Stačí tabuľa

    Územné rozhodnutie, ktoré vydalo Mesto Žilina, počíta namiesto kópie len so štyrmi obvodovými múrmi a plochou strechou. Riaditeľ Krajského pamiatkového úradu Miloš Dudáš si myslí, že radšej ako toto, by na mieste mala byť len spomienková tabuľa.

    „Osobne si myslím, že realizácia starej fary s rovnou strechou povedie k degradácii objektu. Podľa môjho názoru by sa tam už nemala stavať žiadna kópia fary, pretože to nesedí s architektonickým poňatím a novým urbanizmom daného priestoru,” povedal Dudáš. Podľa neho má obchodné centrum inú architektúru, iný výraz a iné materiálové prostriedky, takže takáto kópia by tam pôsobila ako nesúrodý prvok.

    Rozhodne však nebude súhlasiť s tým, aby sa prípadná kópia vyhlásila za kultúrnu pamiatku. Dudáš hovorí, že z filozofie ochrany pamiatok, ktorú rešpektujú na celom svete, je úplne neopodstatnené akúkoľvek novostavbu považovať za KP. „Mali by sme sa vyhnúť blamáži a pamiatkovú ochranu zrušiť. Pamätná tabuľa s jednoduchým textom vhodným spôsobom pripomenie miesto, kde v minulosti stál historický objekt fary,” dodal Dudáš.

    Architekti ju odmietajú

    Stavebná komisia, ktorú vedie poslanec Dušan Maňák, má podobný názor. „Investorom predložený projekt nerešpektuje pôvodnú obnovenú faru, ale rieši len náhradnú repliku štyroch obvodových stien pôvodnej fary s podzemnými garážami, prekrytými strechou hypermarketu. Pretože takto má investor vydané právoplatné územné rozhodnutie, na našej komisii zazneli od kolegov architektov názory, že v tejto koncepcii by bolo lepšie, ak by tam takáto karikatúra fary radšej nebola a namiesto nej radšej len pamätná tabuľa o tom, že niekedy tu stál objekt Fary, zbúranej Národnej kultúrnej pamiatky,” povedal Maňák. Ten sa s týmto názorom stotožňuje. Bolo by to vraj pravdivejšie vyjadrenie toho, čo sa v tomto území udialo, ako sa „potemkinovou dedinou tváriť, že sme týmto faru obnovili”.

    Harman ju chce

    Iný názor má primátor Ivan Harman. „Stále je platné stavebné povolenie na rekonštrukciu objektu. Ja predpokladám, že majiteľ pozemku a investor bude pokračovať v jeho intenciách. To znamená, že objekt starej fary vráti naspäť. Domnievam sa, že to tak bude dobré pre pripomenutie histórie a zachovanie genia loci,” povedal.

    Zdroj: zilina.sme.sk

  • asomtam

    Member
    15. marca 2010 at 21:50

    Navrhujem zasútažme si o najlepší text na túto spomienkovú tabulu.

  • palo

    Member
    11. júna 2010 at 19:42

    Pred nadobudnutím právoplatnosti rozhodnutia MK SR o vyhlásení tzv. starej fary v Žiline za NKP došlo k jej úplnej deštrukcii nelegálnou činnosťou zhotoviteľa budúcej novostavby a zanedbaním ochrany nehnuteľnosti v procese jej vyhlasovania vlastníkom objektu. Vzhľadom na to, že došlo k škodám na kultúrnom dedičstve, ktoré nie je možné napraviť opatreniami a podľa názoru pamiatkovej inšpekcie boli naplnené skutkové podstaty trestných činov, boli podané trestné oznámenia na vlastníka objektu a neznámeho páchateľa za zničenie archeologického náleziska (vybagrovaním základov fary bez archeologického výskumu). Vec súbežne prešetruje aj príslušný stavebný úrad za porušenie podmienok stavebného povolenia. Voči autorovi projektu pamiatková inšpekcia podala podnet Komore architektov. Konečný výsledok vyšetrovania zatiaľ nie je známy – voči zastaveniu trestného stíhania a odstúpenie veci na riešenie priestupku podalo MK SR sťažnosť.
    Zdroj: Informácia o plnení úloh ústredného štátneho dohľadu pamiatkovej inšpekcie za 2. polrok 2008

  • palo

    Member
    18. júla 2010 at 1:03

    Prvé vizualizácie centra zverejnené ešte v roku 2007 sa veľmi nepodobajú finálnej podobe centra, ktoré stavajú v blízkosti historických Farských schodov v samotnom centre Žiliny. V máji sme zverejnili vizualizácie, ktoré sa nakoniec veľmi podobali konečnej verzii. Centrum nakoniec predstavili verejnosti začiatkom novembra.

    Stavenisko obchodného centra ukázalo, čo všetko sa dá postaviť bez platného stavebného povolenia. Dôvodom bola mimoriadna situácia. Dnes už má všetky platné povolenia.

    27. 12. 2009 15:08 | Michal Trško
    Zdroj: zilina.sme.sk

  • vkotruszova

    Member
    18. júla 2010 at 1:22

    azda nastal cas informovat noveho ministra o stave veci pamiatkovych ??? pokial uz nie je neskoro :-(

  • palo

    Member
    14. augusta 2010 at 13:57

    Pre úplnosť:

    17.7.2008 | Ladislav Rovinský

    Unikátne dielo vytesané do pieskovcových skál spred 1500 rokov, sochy „malého a veľkého Budhu” z pred islamského obdobia afganskej ríše zničilo pred siedmimi rokmi hnutie Taliban. Svet (ten kultúrny) ustrnul v nemom úžase. To snáď nemôžu urobiť. Urobili.

    Viedenskí odborníci sa teraz pokúšajú zrekonštruovať sochy, ktoré boli súčasťou svetového dedičstva UNESCO. Vedci z viedenskej Technickej univerzity sa pokúšajú zrekonštruovať sochy Budhu z Bamijánskeho údolia – žiaľ už len virtuálne.

    Taliban v Žiline?

    Podobný osud stretol aj žilinskú faru. Keď sa Slovensko dozvedelo o úmysle zbúrať faru ustrnulo v nemom úžase. To snáď nemôžu urobiť. Urobili.

    V sutine v prízemí boli vraj aj kamenné články rôznej slohovej proveniencie, dokonca nejaká časť gotického kamenného ostenia – vlastník nezabezpečil žiadny výskum, iba stavbyvedúci to vraj priebežne fotil na mobil. Pamiatkari tam vraj chodili každú hodinu to fotiť, aby mali aspoň dôkaz.

    Generálny vikár Žilinskej diecézy L. Stromček: “Ideálne by bolo tú budovu odstrániť, pretože nemá historickú hodnotu a skôr vyvoláva pre nás mnohé nároky, aj finančné, ktoré nevieme pokryť. My na to nemáme. Takže postupujeme, ako by to nebola pamiatka.”

    A tu je základná chyba – vikár má zjavne zlých právnych poradcov, na faru sa nahliada ako na pamiatku od začatia správneho konania o jej vyhlásení až do skončenia konania, odvolanie proti rozhodnutiu o vyhlásení nemá odkladný účinok (uvádza sa to v § 2 ods. 1 pam. zákona) – teda na faru sa až do ukončenia konania vzťahujú všetky ustanovenia zákona, ktoré sa týkajú vyhláseného pamiatkového fondu.

    Rozobratie a opätovné postavenie fary víta aj P. Štanský. “Myslím si, že toto je najlepšie riešenie”

    Naozaj? – a čo tak, pán archivár, rozoberať aj niektoré zdevastované archívne dokumenty na makulatúru a potom ich poskladať nanovo v nejakom zázračnom stroji prípadne aj s novým obsahom potvrdzujúcom napr. že Starí Slováci stáli už pri počiatkoch stvorenia sveta, alebo že Žilina je najstarším mestom na svete?

    “Vnútro prispôsobíme ďalším objektom, ktoré budú pre naše využitie, bude tu pastoračná sála, klubovne pre mládež a podobne,”. Aby však cirkev nemala problémy s nákladmi na prevádzku budovy, budú tu musieť byť aj také aktivity, ktorými si stará fara na seba “zarobí” uviedol L. Stromček.

    Už počujem, ako dôstojný pán generálny vikár opakovane počas nedeľných omší hromží od ambonu, aby veriaci naozaj svätili nedeľu a nepodporovali jej znesväcovanie tým, že budú chodiť a nakupovať po obchoďákoch otvorených v nedeľu – v kontexte Trabelssieho nákupno-administratívneho centra hneď vedľa farského kostola, ktorého vznik umožnil a podporil farský úrad s vikárom na čele – to bude prinajmenej smiešne ak nie schizofrénne…

    Mám pocit, že tá hlina, z ktorej mala byť postavená fara medzičasom akosi skamenela. „Časť je z nepálenej a časť z pálenej tehly,” argumentoval riaditeľ štátneho archívu. Áno ale iba ako protipožiarna dlažba v podkroví.

    Aj ja som skamenel. Je to stále o tom istom – nevymožiteľnosť práva. Ako vážne môže brať občan rozhodnutia úradov v prvom stupni, ak vidí, že rozhodnutie ministerstva sa cení ako zdrap papiera? Pre stavebné povolenie na prestavbu bytového jadra si potrebujem vybrať týždeň voľna. Drezúra na poctivých občanov, neschopnosť štátnej moci zasiahnuť na mieste. Nie je polícia nástrojom verejnej moci? Nemali by orgány verejnej moci spolupracovať? Myslím, že treba začať hovoriť nahlas mená tých, ktorým nespolupráca vyhovuje.

    Keď Ministerstvo kultúry nevedelo zachrániť pamiatku reálne, možno ju niekto zachráni aspoň virtuálne.

    Podľa toho, akí sú slovenskí demolátori učenliví nebudeme stíhať ani virtuálne zachraňovanie, ak sa ministerstvá nedohodnú na stavebnej polícii (čo je vo vyspelom svete bežný štandard).

    Použité citáty z: (08.07.2008; Žilinský večerník; č. 28, s. 1,2; Mlejneková Dana – Mesto je proti zbúraniu starej fary)
    Prečítajte si aj diskusiu k tomuto článku na http://www.changenet.sk

  • palo

    Member
    14. augusta 2010 at 20:07

    Fotogaléria Výstavba v Žiline » Farské schody 44 fotografií s textami a komentármi -> TU

  • palo

    Member
    12. novembra 2010 at 11:56

    Pozvánka na sviečkovú akciu žilinských aktivistov a lokálpatriotov, ktorá sa uskutoční v predvečer pred megaakciou otvárania Trabelssieho (Slotovho) Mirageu (ufóni pristáli v Pamiatkovej rezervácii Žilina s jedným so svojich väčších korábov).

    Tomuto dielu skazy v Žiline a smutnému odkazu pre zvyšok Slovenska padla za obeť nielen stará fara, vyhlasovaná v tom čase za národnú kultúrnu pamiatku (vyšetrovanie uzavreté bez vinníka preveruje t. č. generálna prokuratúra), ale aj nepreskúmané archeologické nálezisko pod ňou i vedľa nej (mediálne slávny nález tzv. žilinského hradu).

    POSLEDNÁ ROZLÚČKA SO ŽILINSKOU STAROU FAROU

    Stretneme sa V NEDEĽU 14. NOVEMBRA 2010 o 16:30 NA HLINKOVOM NÁMESTÍ.

    Potom sa so sviečkami pôjde k miestu, kde nedávno stála táto kultúrna pamiatka
    a teraz je tam už len vchod do nákupného centra.

    Pred miestom, kde stála stará fara položíme sviečky na znak smútku, že už ľudia nebudú môcť navštíviť dom spätý s ich detstvom, históriou a hľadaním duchovnosti.

    Sviečky zapálime tiež na znak úcty ku všetkým, ktorí majú vo vienku kultúrnosť a ktorí chránia a zveľaďujú kultúru a žilinské kultúrne pamiatky.

    Nespadli sme zo stromu, ani sme sa nenarodili v nákupnom centre. Myslíme si, že môžeme byť hrdí na to, že sme slobodní Žilinčania a že máme za sebou kus histórie spojenej s tradičnými hodnotami.

    Potom niektorí z nás povedia niekoľko viet o ich osobnom vzťahu k Starej fare.

    S pozdravom

    OZ Za krajšiu Žilinu,
    Nadácia POLIS,
    organizátori

    Michal Pavlásek,
    iniciátor rozlúčky

  • palo

    Member
    12. novembra 2010 at 22:20

    Televízna reklama na “nové srdce Žiliny”

  • vlcik-tlcik

    Member
    12. novembra 2010 at 23:22

    Ach jaj, je to veľmi smutné, keď ľudia z kultúry namiesto toho, aby stáli v prvom šíku proti takýmto barbarstvám im dnes robia reklamu.
    Momentálne by sa skôr hodilo niečo takéto
    http://www.youtube.com/watch?v=UNEL_44qBRo&NR=1
    s pár riadenými raketami vzduch-zem.
    A kľudne by tam nad jamou mohol potom zahrať pán JLP
    http://www.youtube.com/watch?v=bKkMvBvyqvE&feature=related

  • uskalienka

    Member
    15. novembra 2010 at 13:15

    So zbúranou historickou farou sa prišla rozlúčiť stovka ľudí
    Podľa iniciátorov nedeľnej sviečkovej manifestácie investor obchodno-zábavného centra Mirage nerešpektoval požiadavku na rozobratie a znovu postavenie Starej fary, naopak, brutálne ju zbúral bagrami, následne staval obchodné centrum a vedome pritom porušoval stavebné povolenie.

    ŽILINA 14. novembra (SITA) – S historickou Starou farou v centre Žiliny, ktorá musela ustúpiť výstavbe obchodno-zábavného centra Mirage, sa v nedeľu večer prišla rozlúčiť necelá stovka Žilinčanov. Za zvukov piesní Karla Kryla držali v rukách okrem horiacich sviečok aj transparenty „Mirage= infarkt srdca Žiliny“, „Pán primátor, kde je sľubovaná fara?“ či „Včelín patrí do lesa a nie na Farské schody“. Podľa iniciátorov sviečkovej manifestácie investor obchodno-zábavného centra nerešpektoval požiadavku na rozobratie a znovu postavenie Starej fary, naopak, brutálne ju zbúral

    „Stavbou obchodného centra Mirage došlo k úplnému znehodnoteniu starej mestskej pamiatkovej rezervácie. Stavebník nerešpektoval požiadavku na rozobratie a znovu postavenie starej fary, naopak, brutálne ju zbúral bagrami, následne staval obchodné centrum a porušoval pritom vedome stavebné povolenie. Napriek tomu, že primátor v roku 2008 sľuboval, že bude znovu postavená, vyzerá to tak, že fara už nikdy stáť nebude a investor si robí, čo sa mu zachce. Nedodržiava stavebné povolenie a výsledok vidíme v tom, že dnes máme v centre pamiatkovej rezervácie obrovskú masu betónu, ktorá sa sem absolútne nehodí,“ uviedol pre agentúru SITA jeden z organizátorov sviečkovej manifestácie fotograf Milan Veliký.

    Neskolaudované obchodno-zábavné centrum Mirage za zhruba 38 miliónov eur otvoria pre verejnosť v pondelok. Nedeľnú sviečkovú manifestáciu- Poslednú rozlúčku so žilinskou Starou farou organizovali občianske združenie Za krajšiu Žilinu a Nadácia POLIS. Investor obchodného centra George Trabelssie sa k manifestácii vyjadrovať nechcel. „Nechcem sa vyjadrovať k predvolebnej kampani istých pánov,“ povedal Trabelssie, ktorý pôvodne prisľúbil, že po dokončení obchodného centra postaví na rovnakom mieste vierohodnú napodobeninu žilinskej Starej fary.

    „Je to na úradoch, my sa k tomu nemôžeme vyjadrovať. Plocha tam je pripravená, kedykoľvek sa vie rozobrať a postaviť. Máme stanovisko pamiatkového úradu, ktorá hovorí, že by tam nemala stáť, máme stanovisko iných historikov, ktorí hovoria, že by tam nemala stáť. Sú názory, že by mala, sú názory, že by nemala. Základ je, že cirkev má svoju novú faru vedľa kostola a má svoj biskupský úrad, má kde slúžiť ľudu a má kde slúžiť veciam. Repliky a iné veci je vec názoru. Čo sa týka fary je to vec úradu,“ povedal Trabelssie.

  • vkotruszova

    Member
    15. novembra 2010 at 18:10

    Ctim si slobodu, nie vsak na ukor prav inych … kto uz konecne posle trabelssieho equipu tam, kam patri … :-(

Page 7 of 8

Log in to reply.

Začiatok diskusie
0 of 0 odpovede/odpovedí June 2018
Súčasnosť