-
Topoľčiansky hrad
-
:D presne toto som ako odpoved cakal…dokazovanie si a ostatnym kto ma ake skusenosti a vedomosti… variant chlapskeho dokazovania, ze kto je vacsi :D
prepac antik ale tvoje narazky na moju osobu su neprimerane a oznacovanie ma za slepeho doslovne nepovazujem za dobry mrav…popremyslaj nad cestou a tonom akym utocis prosim ta…ziadal som ta mesiace dozadu aby si tie nezmysli o Tematine zo stranok http://www.minulost stiahol …dodnes to tam je
viete… osobne je moj nazor ten, ze neznasam akykolvek extremizmus. Ked niekto povie, ze TO stratil tymto zasahom dusu, alebo, ze skoncil ako NKP, tak uz len z principu ako osoba musim protestovat. A znova…ako moj osobny postoj je, ze rovnako mam odpor voci poviazanosti zakonmi alebo tou pamiatkovou hodnotou o ktorej niektory tvrdia, ako velmi dobre vedia co znamena. Ja sa priznam…som sice clovek z fachu nielen so skusenostami ale aj so vzdelanim, ale neviem o com to tu rozpravate. Neschvalujem postup rychlej konzervacie ci rekonstrukcie, ale ci Strecno stratilo toho ducha? Prudi tam horda beznych ludi aby zazili tu atmosferu a su z toho nadseny. Ci toto nieje pri nasej obnove tiez zamerom? Alebo toto ideme ignorovat len pre to, ze ako skusenym nam tam cosi vadi? Tak naco sa s tymi pamiatkami tak lopotime? Chceme ich zachovat, ale pre koho vlastne? Niekedy sa mi zda – znova to berte len ako moj osobny nazor – ze niektory nepracuju na hradoch pre toto ale pre vlastnu realizaciu a zviditelnenie sa, co je koniec koncov prirodzene, no neviem ci naozaj spravne ako motivacia. No sam nad tym vela rozmyslam a sam sa pristihujem velakrat pri tom, ze sem tam stracam zmysel vo vlastnej praci na hrade. Vtedy sa drzim len na tom, ze to citim ako povinnost zachovat dedicstvo.
…ale uz nech poviem cokolvek dalej, uz som pre vas niekto ako investor a uz teraz odpisujete aj Tematin…a je mi to fuk…ludia co ma poznaju, poznaju o mne pravdu a zvysok nech si mysli, ze ako ja schvalujem postup na TO, ale pritom vobec nepochopili co pisem…a to ze jednoducho aj ked to bude spravene zle, tak to aj tak bude sluzit ludom na pripomenutie si vlastnej historie a toto lamentovanie tu a odpisovanie pamiatky bola cista strata casu a sluzilo to len na rozhadanie ludi, ktory by si mali zachovat jednotu ak chcu tu pamiatkovu hodnotu na SR nejako zachranit…
-
Napadol ma ešte jeden uhol pohľadu na problematiku. Keď si to tak preberem v spomienkach, že čo sa často turisti vypytujú a čo ich zaujíma, tak najčastejšie je to toto : 1.) čo používame do malty, 2.) z čoho staváme, 3.) prečo to vlastne robíme atď. Drtivá väčšina ani nepozná rozdiel medzi konzerváciou a rekonštrukciou. Roky nám na Lietavu chodia ľudia, čo boli aj na Strečne, či Trenčíne. Rozprávajú, ako je to tam super a že či aj my ideme tou cestou. V podtate áno, radi by sme do podobného stavu zakonzervovali hrad, ale inou technológiou. A to spôsobuje ten rozdiel. Samozrejme nie s každým je na to čas, nie každý to pochopí a nie každý to chce pochopiť. ALE ! Kto ten záujem má, vysvetlíme mu, že tak, dôvod, prečo robíme tak, ako robíme, je aby sa zachovali detaily, ktoré majú istú výpovednú hodnotu toho hradu. Že nieje jediným cieľom len zakonzervovať hrad, ale ochrániť ho tak, aby aj potom mal čo povedať práve tým, že sa zachovajú detaily. A čudujme sa svete, tí, čo toto pochopili, tak sami bez našepkania veľakrát povedia, že napr. na Strečne si toto nevšimli. My vieme prečo, pretože je to buď pod cementom, ktorý raz keď pôjde dole, tak strhne zo sebou práve to, čo malo byť chránené…A keď takto rok po roku, od človeka k človeku sa nám darí otvárať oči a učiť toto pochopiť ( ja sám som sa to musel a ešte stále učím ), tak po dlhých rokoch príde Topoľčiansky hrad…Jedného dňa (a to bude čoskoro) to bude verejne prezentované (a my dobrovoľníci sme takmer bez šance osloviť masy, keď žijeme z ruky do huby :( ) ako bohovský úspech. Už nie Strečno, už z Topoľčian budú ľudia nadšení a začnú ho používať ako príklad…a môžme začať znova vysvetľovať, znova ukazovať atď… :? Kritický zlom môže nastať, keď takýto štýl práce, ako vidno na TO začne byť pre masy prezentovaný, ako “vzor”. Stále bude väčšina nadšená, že “ale veď sa podarilo ďalší hrad zachrániť, veď to predsa chcete aj vy”. A už ostanú takmer bez šance poznať tie detaily, čo hrad robili jedinečným, pretože budú preč…Napr. foto od Jozefa z 9.6. tohto roka…krásna ukážka zaniknutého detailu, ktorý je vysoko výpovedný. Čo myslíš Stratus, napadne dakedy nejakého laika, že tam bolo kamenné ostenie, alebo preklad? Pochybujem!! Nebude mať šainu, nebude si to vedieť predstaviť!!! Samozrejme, nieje čas srať sa s takým detailom, proste je tam otvor pre vstup a basta, každý vie, že tam boli dvere! – to je zmýšľanie roboša, ktorý zajtra musí makať na ďalšom otvore, alebo múre :evil: Tiež sme to tak mohli urobiť na Perényho bráne, resp. na okne nad ňou. Ale poviem, že za dve veci som vďačný: 1.) skúsenosť s murovaním okna do torza a 2.) splynulo to s okolitým murivom a väčšina ani nepoznala, že tam bol zásah a vedia identifikovať, že tam dačo bolo, čo už odpadlo (ostenie). Ak na TO budú aj naďalej takto likvidované detaily (čoho sa reálne obávam), tak práve v tom vidím nenahraditeľnú stratu hodnoty hradu ako pamiatky. Lebo čo potom bude dokladovať? Že tuto na kopci stával hrad :?:
-
… ci Strecno stratilo toho ducha? Prudi tam horda beznych ludi aby zazili tu atmosferu a su z toho nadseny. Ci toto nieje pri nasej obnove tiez zamerom? Alebo toto ideme ignorovat len pre to, ze ako skusenym nam tam cosi vadi? Tak naco sa s tymi pamiatkami tak lopotime? Chceme ich zachovat, ale pre koho vlastne?
Dnes som na túto stránku pridával príspevky o mlynoch v Kvačianskej doline. Aj o nich sa dá napísať: “Prudi tam horda beznych ludi aby zazili tu atmosferu a su z toho nadseny. Ci toto nieje pri nasej obnove tiez zamerom?” A pritom medzi prístupom k obnove Strečnianskeho hradu a kvačianskych mlynov je absolútne diametrálny rozdiel. Neviem, sú to tí istí ľudia, čo sú nadšení pri návšteve Strečna a mlynov na Oblazoch?
Každopádne, to Strečno a s ním aj iné brutálne obnovené (bývalé) pamiatky deformujú vkus verejnosti, verejnú mienku o ochrane pamiatok. Do lektorských textov, článkov a publikácií o nich by sa mala dostávať jasná informácia: Toto je slepá ulička vývoja ochrany pamiatok, tadiaľto cesta ďalej nevedie! -
Na tému tohoto “pochovaného” hradu som už nemienil napísať ani “bodku”, ale Stratus, Stratus, ty potrebuješ pomoc, keď si tak rezignovane dezorientovaný a sflustrovaný …, keď už aj “kat” je pre teba “kráľom” … Ticho lieči, tak mlč a mlč so mnou … môžeme spolu podržať nie len minútku ticha za pamiatkou jednej pamiatky … A možno to zaberie … ja už tu neperlím a snáď i ty prestaneš …
-
:) uzasne
rado hovoris mi z duse…presne tak..presne tento druhy postoj som sa snazil tu prezentovat aby sme to nebrali tak jednostranne. Plne suhlasim co pises a mam z tvojho nazoru velku radost. Nedrzim akusi imaginarnu stranu TO hradu, ale nemam rad ked sa cosi jednostranne odpisuje a v dnesnej dobe si myslim, ze mozeme byt velmi radi ze ludia nejaky ten zaujem o hrady este maju.
palo rovnako suhlasim…asi by to chcelo vymysliet ako investovat velke peniaze do hradu tak aby sa to dalo robit aby bola aj ovca syta a vlk cely :D pre mna to je na dlhe lakte…no je to na zamyslenie…je to o remeselnikoch? o menezmente? vybaveni? dohlade? asi aj vsetko dohromady…
drzte sa hadam sa stretneme spolu pri kope kamenia :) -
Skratka jednoducho (ze som laik), presne (som detail a spracovanie vnimajuci) a fakticky (detaily stavby su fakt nenahraditelne) – statisticky tu je aspon jeden ucastnik, co “moze” ten cementovy hnus. Proste holy fakt, nemusime si tu tie slovicka ako uhliky pohadzovat, ani sa pre nazor pozabijat. Treba sa respektovat.
KOPEC PENAZI SA PROSTE NA 99% TAK MUSI PREJAVIT. A kto to nechape, nezije v SK realite. Keby tie peniaze mala Lietava, urcite si tam uz pojdem pospat do zastreseneho palaca.
Zaverom na-pocasie-mizernemu roku rychle zbohom, a vsetkym dalsiu motivaciu a vysledky v podobe rychleho miznutia volne sa poflakujuceho kamenia do dalsieho roka zelam! Ja sa uz obzvlast tesim po svojom roku 1. :-)
Caute.
-
PeterG, keby tie peniaze ,mala Lietava, tak je archeologicky zmapovaná, stavebno-historicky a pamiatkovo vyskúmaná, celá 400stranová plnofarebná kniha o tom vydaná a v paláci by si si istotne – NEPOSPAL. Musel by ti stačiť stan na dvore, alebo karimatka na drevenej dlážke vo veži – toť najvyšší komfort u nás :lol:
Díky Palo, tvoje vyjadrenie bolo jednoduché, výstižné a pochopiteľné aj pre totál laika…myslím si :wink: -
:-)) no vidis to? Vravis ze sa neda… ale ked sa chce, vsetko sa da! Dobre teda, tak to davam na neohranicenu sutaz, kde sa mi skor podari prespat, ci na Tematine, alebo Lietave. Ja uz som taky flegmatik na otazky navstevnikov, ked jeden starsi sa spytal na Gymesi ” a to cely hrad postavite?”. Hned som mu z pakruky odvetil “Jednoznacne” :) Pozitivny pristup je u mna nadovsetko.
Inak vsetko tu povedane, z kazdeho vasho skuseneho nazoru cerpam. Ale aj tak, ja byt v tomto profik, tak na tej konferencii o torzalnej architekture s temou TO konzervacie ohen na streche vznietim. :-) proste to musi byt spomenute. By ma zaujimalo, ked po skonceni, v akom horizonte, bude report z neho.
-
Nedá, poznačilo by to aj Lietavu. Tematín Ti neodporúčam, tam takých premúdrelých truhlíkov hádžeme z balkóna a už by si mohol prestať drístať o veciach ktorým nerozumieš.
-
Velku vztahovacnost z Teba citit Milan. Nikoho priamo neurazam, a vyslovujem svoj nazor, a zaroven respekt vam vsetkym skusenym. To je vsetko.
-
Nedá, poznačilo by to aj Lietavu. Tematín Ti neodporúčam, tam takých premúdrelých truhlíkov hádžeme z balkóna a už by si mohol prestať drístať o veciach ktorým nerozumieš.
Zatiaľ nikoho nehádž nikde a radšej mi povedz, kde skončia nálezy z Tematína. Či v múzeu v PN alebo niekde inde?
-
Cernunos… Za vyskum je platena firma a zvysok rieseny legislativne poznas.
-
Cernunos… Za vyskum je platena firma a zvysok rieseny legislativne poznas.
WTH? ja sa nepýtam kto je tu kdeako platený, ale kde skončia nálezy. Tak mi podze neviem alebo možné múzeá kde by mohli skončiť.
-
Práce na Topoľčianskom hrade pomaly finišujú
http://topolcany.sme.sk/c/5572102/prace-na-topolcianskom-hrade-pomaly-finisuju.html
-
Povezme si pravdu. Možno zámer konzervácie bol vypracovaný dobre a ako poznám Martina Bónu, tak bol. Ale prevedenie prác je katastrofálne. A nezodpovedá ani základným estetickým, historickým, ani architektornickým požiadavkám na rekonštrukciu kultúrnej pamiatky.
Akékoľvek združenie, ktorého prácu som mal možnosť vydieť, odvedie o tri triedy lepšiu kvalitu prác, akou sa prezentuje profesionálna firma. To je problém veľkých peňazí, ktoré treba na pamiatke rýchlo preinvestovať.
Log in to reply.