-
Z klastora supershopa vs. zodpovedni spia spankom spokojnych
Spytal by som sa kompetentnych, kto povolil zburat renesancny kastiel sv. Zofie v Ruzomberku. Podla vyjadrenia zamestnancov okr. uradu v RK, odbor zivotneho prostredia, nebola tato pamiatka napriek demolacii vyradena so zoznamu KP. Taktiez mi bolo povedane, ze pamiatkari sa k tomu budu vyjadrovat priebezne cize sa este nevyjadrili. Za tuto neaktivitu, by som dal prepustit celu pobocku PU v RK. PS.: Na mieste cca 450 rocneho kastiela, ma stat obchodny dom HYPERNOVA. Mohlo by sa k tomu vyjadrit MK SR, ale ako tuto instituciu poznam, zasa len budu ticho – vsak je pred volbami. Dakujem za to ze ste sa dostali az sem a budem rad ak o tomto probleme poinformujete svojich znamych. Svato OZ DonjonSpytal by som sa kompetentnych, kto povolil zburat renesancny kastiel sv. Zofie v Ruzomberku.
Podla vyjadrenia zamestnancov okr. uradu v RK, odbor zivotneho prostredia, nebola tato pamiatka napriek demolacii vyradena so zoznamu KP. Taktiez mi bolo povedane, ze pamiatkari sa k tomu budu vyjadrovat priebezne cize sa este nevyjadrili.
Za tuto neaktivitu, by som dal prepustit celu pobocku PU v RK.
PS.: Na mieste cca 450 rocneho kastiela, ma stat obchodny dom HYPERNOVA.
Mohlo by sa k tomu vyjadrit MK SR, ale ako tuto instituciu poznam, zasa len budu ticho – vsak je pred volbami.
Dakujem za to ze ste sa dostali az sem a budem rad ak o tomto probleme poinformujete svojich znamych.
Svato OZ Donjon
-
19 odpovede/odpovedí
-
Pekny prispevok. Tesi ma ze si toto niekto vsimol. Ruzomberok je moje rode mesto, a tiez som bol ohureny ked burali tuto stavbu. Bager na halde, sa pred nicim nezastavil, dokola behali deti so zvyskami, prekrasnej budovy.
Vedel by niekto k tejto budove povedat viac? Ja som pocul ze tam boli kasarne….
-
Pre pripadnych zaujemcov to ma moj sused natocene na VHS.
-
Cau,
bohuzel neznam blizsi okolnosti a tak si nedovedu udelat presny obrazek o tom co se stalo, ale pokud byl zboren renesancni zamek kvuli stavbe nejake nakupni haly je to totalni skandal!!!…z vlastni zkusenosti vam muzu poradit sezente co nejvic informaci a vrhnete to na net…snazte se kolem toho udelat co mozna nejvetsi rozruch…v cr to nekdy zabere:-)…loni se takto podarilo kolegum zachranit jeden prumyslovy objekt z 19. stol. pred uplne stejnym osudem(a to nebyl tehdy jeste pamatkou)…pomohla medialni kampan(hodne odvazna) a dopisy na vsechny instance a kontrolni organy…vedelo o tom nakonec tolik lidi, ze si to uz neodvazili rozjet (alespon prozatim)…skoda, ze uz je pro tento objekt pozde, kazdopadne sestrihejte to video a dejte ho k dispozici na web…takove hulvatstvi proste musi byt videt!…drzim palce!…zdravi tondaS:-)p.s. : michale tebe zdravim specialne a dik za upozorneni:-)
-
vcera som sa este dozvedel o tom ze tam boli teda tie ruske kasarne, zevraj aj nejaka skola alebo co?
Fakt skoda bol to skvost, j ked mu chybala strecha a zatekalo do neho urcite sa s tym nieco dalo robit. V Banskej Stiavnici asi podobne vypada Hellov dom. A vklude tam stoji dalej, ale to su tam ludia ktorim na pamiatkach zalezi.
A nechce sa mi verit ze by tato masivna stavba nepreckala este par rokov. Vsak to bolo ovela kvalitnejsie ako niektore zrucaniny, ktore sa zachranuju za kazdu cenu…
Dost bolo mojho placu nieco este k tomu zozeniem, momentalne som v ZA, a tak sa mi zda ze niekto z PU tam dnes isiel.
papa
-
Chcel som doplnit ze, nejde o klastor ale kastiel, bol to preklep. Po prichode ruskych vojsk /1968/ tam boli urcitu dobu kasarne, potom obiekt prevzalo skolstvo.
-
Pred par mesiacmi som navstivil mesto Zarnovica a prezrel som si zvonku aj oba kastiele. Vedenie mesta vyvija velku iniciativu na zachranu svojich kastielov, ktoru mozno postavit do protikladu k postoju “radnych panov” Ruzomberka, ktori svoj kastiel dali spolovice zburat, aby sa pohodlne zbavili problemov so “starou barabiznou, o ktoru nemal nikto zaujem” a takyto postup im schvalil aj urad ktory ma chranit nase kulturne dedicstvo. Tie vysvetlovacky v televizii boli trapne. Kde su strazcovia z PU, ktori podavaju trestne oznamenia na o.z. vyvijajuce aktivitu pri zachrane hradnych zrucanin??? To je nas prispevok pri vstupe do EU? Hanba!!!
-
PU uplne podkopal svoju autoritu, a to /mozno/ pre jednu osobu ?!
Skoda…
-
Co je to za kompromis? Zburat kulturnu pamiatku? A postavit na jej mieste ozrutu?
Niekto mi pripomenul ze ta cast stavby ktora bola zburana bola starsia ako ta co zostala.
Ako maju potom ludia mat doveru k pamiatkarom?
Asi sa coskoro dostane video zaznam toho burania na net.
-
Vazeny pan Hrcka,
myslim si, ze kazdeho pamiatkara, ktory berie svoju pracu ako povolanie a
nie iba ako zamestnanie, muselo riadne zaboliet, ked sa dozvedel o asanovani
zapadnej casti kastiela Zofia v Ruzomberku a zaroven o dostavbe a adaptacii
jeho zvysku pre “Megamarket Zofia”. Je to smutny obraz nasej skutocnosti a
je iba obrazom nasho minuleho i sucasneho spolocenskeho postoja ku
kulturnemu dedicstvu, ktore nam minulost zverila do opatery. Pre komplexne
premyslanie o probleme z kazdej strany (na dosledky treba nahliadat a
posudzovat ich v kontexte ich pricin) treba vsak vediet, ze:
– mesto Rozomberok kastiel dostalo ako Pyrrhovo vitazstvo po sovietskej
armade v znacne zdevastovanom stave (viete si to predstavit, i ked vtedy
este boli v akom takom poriadku strechy i statika objektu),
– odkedy tento objekt mesto ziskalo, snazilo sa najst pren takeho uzivatela
(neskor vlastnika), ktory by ho dokazal nielen vyuzit, ale sa on aj starat
a investovat don nemale prostriedky na komplexnu obnovu, naslednu prevadzku
a udrzbu,
– po vycuvani sa jedneho z uzivatelov, mesto marne hladalo solventneho a
solidneho zaujemcu, co po niekolkych rokoch neuzivania, nekurenia a
neudrziavania rozlahleho kastiela sposobilo prudke zhorsenie uz aj tak zleho
stavebno-technickeho stavu (poskodenie striech, zatekanie, staticke poruchy,
rozpad casti muriv, vnutornych konštrukcii a pod.),
– vsetci zaujemci po oboznameni sa s kastielom samotnym, s poziadavkami
pamiatkarov chraniacich kastiel en bloc a spravne presadzujucich jeho
standardnu pamiatkovu obnovu a najma po vycisleni potrebnych nakladov (dnes
cca 300 mil. Sk!!!) zo zachrany kastiela zutekali kade lahsie,
– stav asanovanych casti bol expertmi z Geostatiky Zilina vyhodnoteny ako
kriticky az havarijny, co bolo mozne riesit iba za podmienky nasadenia
mimoriadnych technologii a samozrejme prostriedkov s tym spojenych, alebo
asanacie najviac poskiodenych konstrukcii,
– sucasny investor (MM servis-inves a.s.Bratislava) po opakovanych
rokovaniach s mestom a pamiatkarmi ponukol riesenie, v ramci ktoreho sa:
a) v 1. etape odstrania najviac poskodene casti kastiela na zapade, pricom
zvysne – vychodne, severne a juzne kridla budu staticky zabezpecene, vratane
opravy ich zastresenia,
b) v 2. etape zrealizuje dostavba kulisovitej architektury prizemneho
nakupneho centra, v ramci ktoreho v asanovanej zapadnej casti kastiela bude
naznakovo rekonstruovana povodna hmota a objemy objektu (stylizovany naznak
povodnych hmot a striech nad novostavbou nakupneho centra),
c) v 3. etape zrealizuje komplexna obnova ostatnych zachovanych kridiel
kastiela s polyfunkcnym komercnym, spolocenskym a kulturnym vyuzitim.
Na tomto rieseni sa nam samozrejme viacero skutocnosti nepaci, resp. naplna
nas obavami:
– fakt nutnosti asanacie historickych sucasti kastiela,
– fakt novej “devalvujucej” funkcie,
– vznik novych, cudzorodych hmot v bezprostrednom kontakte na zostavajuce
casti kastiela,
– riziko, ze investor svoje zmluvne zavazky voci zachovanym kridlam kastiela
nedodrzi a tie postupne stihne rovnaky osud ako zapadne kridlo,
– fakt obkolesenia kastiela parkoviskami, pretoze parkovisko na streche
novostavby nebude kapacitne postacovat.
K faktu asanacie som sa vyjadril. Vytvorenie novych hmot je danou (resp.
nutnym zlom) za ziskanie investora, ktory v prvej etape zvysne kridla
kastiela aspon zabezpeci pred dalsim poskodzovanim. Samotna architektura ma
neznepokojuje a osobne si myslim, ze sa architekt riesenia (Ing.arch. Juraj
Fecanin) so svojim zadanim vysporiadal celkom slusne a citlivo (azda menej
by bolo v tomto pripade viac – kamenne kulisy falosne naznacujuce veze
opevnenia kastiela by som z tych novych fasad vypustil a cele to maximalne
zneutralizoval). Naviac stavba tohto typu ma svoju pomerne kratku
zivotnost, takze v nasej kulturnejsej (dufam) buducnosti bude mozne ju bez
problemov odstranit a nahradit niecim primeranejsim a dostojnejsim. To iste
sa tyka novej funkcie, pretoze trhove prostredie je nevyspytatelne a tento
typ prevadzky uz o par rokov nemusi byt financne zaujimavy. Vobec si myslim,
ze vsetkym nam by menej vadila ta ista situacia s inou “kulturnejsou”
prevadzkou (to je vsak zasa o tom, v akom stave je nasa kultura a jej
ekonomicke podmienky). Riziko, ze investor necha schatrat zvysne kridla
ciastocne poistuje zmluva s mestom a napokon novy zakon o ochrane pamiatok,
ktoreho sankcna stranka uz nie je taka zanedbatelna ako predtym (pokuta do
500 tis. Sk, pri neuspechu tohto tlaku – trestny postih). Nedostatok
vhodnych parkovacich miest musi riesit mesto, pricom situacia okolo
Megamarketu ho k tomu skor ci neskor donuti.
Zaverom: To vsetko spolu je exemplarnym dosledkom toho, ze Slovensko este
nie je a zda sa, ze este dlho ani nebude standardnou europskou krajinou, v
ktorej by bolo investovanie do pamiatok samozrejmostou, ze je tu markantny
nedostaok verejnych zdrojov na podporu pamiatkovej starostlivosti,
nedostatok inych investorov ako ten, ktory realizuje terajsiu stavbu
megamarketu, ze Ruzomberok ako taky nie je vdaka svojmu zapachajucemu
ovzdusiu pritazlivym miestom pre turistov, ktori by tu chceli byvat,
stravovat sa, zabavat, kulturne vyzit, stretavat a vobec pobudnut nejaky
cas … Ako aj dosledkom toho, ze mesto je chudobnym pribuznym a ten, kto mu
kazi vzduch, sice disponuje inym kapitalom, nie je vsak natolko kulturny,
aby bol ochotny cast z neho vlozit aspon do zachovania miestneho kulturneho
dedicstva (tymto pozdravujem SCP Ruzomberok).
Takze tolko zo strany Pamiatkovej inspekcie MK SR a mojej osobnej vratane.
S pozdravom
Alex Tahy -
Dovolil som si zaradit do nasej diskusie, prispevok cloveka ktry ma urcite co povedat k tejto teme. Dufam ze som tym ze som tento text publikoval nikoho neurazil ani neochudobnil. Uvadzam aj zdroj. Diskusne fora na http://www.changenet.sk.
Avsak http://www.obnova.sk sa mi zda byt lepsim miestom na rozoberanie problematiky pamiatok. Portal Changenet.sk – spajame ludi, ktori menia svet… sa orientuje skor na treti sektor a obciansku problematiku a tu sa nachadza cely komplex o pamiatkach.
Budem rad ak nasa diskusia nezamrzne na mrtvom bode a znova nas navstivite p. Tahy.
Zaroven Vam aj dakujem za vas prispevok, urcite vniesol aspon trochu svetla do tohoto problemu. Moje predosle prispevky som pisal v dost znacnom rozhorceni. Pochadzam totiz z RK, aj ked momentalne zijem v Martine, a demolacia kastiela ma nepotesila.
Zaroven budem rad ak o disksusiach na http://www.obnova.sk poinformujete aj kolegov. Tento e-mail vam dorucil system z Obnovy. Zatial nie je na obnove vypracovany taky system e-mailovych diskusii ale coskoro bvude. Zatial mozno diskutovat len cez rozhranie na http://www.obnova.sk/diskusia.php
Dovidenia
-
Dnes som prechadzal okolo supermarketu, skoda len ze ma nenapadlo nafotit co sa tam deje. Supermarket sa snazi napodobnit povodnu stavbu piliermi narohoch stavby so stiepaneho kamena. Stara budova /zvysok celej stavby/ bol podla mojho skromneho nazoru velmi nevhodne zrekonstruovana.
Vsak uvidite, coskoro vam prinesiem fotoalbum. Ocenil by som keby mi niekto poslal aj starsie fotografie, odpublikujem ich uz v spominanom fotoalbume.
-
Fotoalbum stavu obnovy kastiela k 22. 2. 2003.:
http://obnova.sk/fotoalbum.php?pageType=folder&currDir=./ru%9Eombersk%FD_ka%9Atie%BETuto Sobotu/vcera/22.2.2003 sa mi podarilo dostat do Ruzomberka. Obzrel som si podrobnejsie KASTIEL SV. ZOFIE, dnes vlastne uz iba polovicku, z tej druhej je supermarket, ktory sa snazi hrat na nieco historicke.
No aby ste vedeli o com hovorim pozrite si fotoalbumy na http://www.obnova.sk/fotoalbum.php a coskosro uz aj na http://foto.obnova.sk.
Na hypermarkete vyrastli liliere z lomoveho kamena. Tuto snahu o napodobenie historie by som ocenil vtedy ked by sa jednalo o zapasovanie hypermarketu do historickeho prostredia. Ale v tomto pripade ked sa zburala takato krasna stavba, to len provokuje.
Historicka cast:
steny boli po pravdepodobne celej svojej ploche “uspesne zbavene” povodnych omietkovych vrstiev a po nahodeni “spricu” omietnute. Pravdepodobne strojovo, do priam dokonalej roviny. Na tuto vrstvo bolo do lepidla zatlacene, pravdepodobne umelohmotne sito, ktore sa pouziva pri zateplovani budov. Na toto sito bola nanesena omietka vo vrstve cca: 5mm. Povrh omietky je rovnomerny, so strukturov, ktoru tvoria kamienky cca 2-5mm.
Keby nebolo odokrytych ploch pri zemi, povazoval by som tuto budovu za novostavbu.Kamenne, pravdepodobne pieskovcove, konzoly (1679) ktore su umiestnene na dvoch rohoch obiektu smerom ku kasarnam. Boli nanovo omietnute obdobnym typom omietky ako cela plocha okolo. Zaujimalo by ma ci bola pred omietnutim spevnena a ocistena, pripadne odsolena hmota kamena. Ale asi pravdepodobne nie, lebo kto dokaze takto znicit kamenny prvok, urcite ani nevie ako spravit to malo pre kamen kym sa prekryje akoukolvek vrstvou.
Tiez by ma zaujimalo ci na prace dozerali pamiatkari, a ak ano preco dopustili takuto, podla mojho nazoru necitlivu obnovu celeho obiektu.
-
Uprimne vam poviem ze je mi toho co sa deje luto a nezostava mi konstatovat resp. parafrazoval ” Na slovensku je to tak” a nezostava mi dotat ” na slovensku je to stale tak”
Nemal som moznost tento objekt vzhliadnut nazivo takze ho bude posudzovat zo svojho subjektivneho hladiska podla fotiek ktore dodal harp a tiez podla prispevku p. Tahy
P. Taha ma pravdu ze zohnat investora na tuto stavbu bol urcite problem, myslim si ale ze je to vseobecny problem na slovensku…..
Vobec opatera kulturneho dedictva je fakt na mizernej urovni ale jednotlivec to nezmeni, ale ako sme videli v tomto pripade jednotlivec moze narusit autoritu skupiny ako celku, mal som na mysli mnozstvo odbornikov z PU
Neviem skorej mi idu slzy do oci ked vidim tie fotky daneho objektu ktory mal obrovsku historicku hodnotu
Tato debata vobec nepatri na stranky http://www.obnova.sk ale skorej na http://www.devastuj.sk pretoze tento objekt tak vyzera….
pretoze necitlivou rekonstrukciou ktora tomu dala fakt punc gycu, sa nic nespravilo
Objekty nakupnych a zabavnych centier su jednoduchej co najlacnejsej konstrukcie aby ked obchod v tejto lokalite prestane byt lukrativny sa mohli presunut zase o par sto kilometrov za vychod, tak to ide
Lenze potom ruzombercanom a slovakom zostane este horsia rujna nez ktoru predali, a pripadna sanacia uz nebude stat 300 mil ako tu niekto spominal ale 3 miliardy, pretoze reknstrukcia zelezobetonu je problem sam o sebe….
Podla fotiek sa teda tazko poznava celkovy raz budovy ale podla obrazku ktory som si utvoril sa mi s prepacenim za vyraz dviha zaludok, tato kvazi rekonstrukcia, ktora akosi nezachovala nieco povodne ale prave sa na nieco take hra, je typickym prikladom ako sa da nieco sice uz pokazane ale ako to dorazit…..
Tie rohove vezicky z lomoveho kamena ktore by sa chceli hrat na dobove by som odstrelil najlepsie kanonom ako napolenom strielal do Sfingy, to len aby si dany archtekt ktory nieco taketo vymyslel si uvedomil co to nakreslil.
Neda sa povedat ze by to bolo ohyzdne ale keby to vyrastlo na zelenej luke niekde za mestom povedal by som si tak dobre dalsie otravne nudne zabavno nakupne centrum ktore sa na nieco hra….
dneska uz ma chyta zlost a unava takze uz sa rozpisovat nejdem
prajem vsetkym pamiatkarom vela sil a nech brania niecomu podobnemu do buducna, lebo ak to pojde takto dalej tak svoje deti bude vodit na sidlisko do skanzenu aby sa kukli co sa stavalo v 20. storoci a potom ak toto nakupne centrum bude este stat ich zoberiem tam aby sa poucili a snazili sa to co po nas zostane udrziavat…… -
Som velmi rada, ze tu bol uverejneny aj prispevok p. Tahyho – castokrat totiz realita nie je taka jednoducha a jednoznacna – a tak castokrat odsudzujeme “pamiatkarov”, pripadne inych kompetentnych, ktori sa iste vo viacerych pripadoch “podpisu” pod podobnymi akciami, ako je kastiel Zofia… To co sa tu udialo skutocne vsak odzrkadluje stav veci na Slovensku, to s cim asi kazdy istym sposobom bojujeme – a casto krat prehravame. Niekedy je clovek skutocne postaveny pred otazku – nechat uplne schatrat vsetko, alebo zachranit aspon cast – a tak sme nuteni robit kompormisy. Pozrela som si fotky a isteze mne osobne bola milsia skor ruina, ktorym bol kastiel predtym ako nadherne hladke plochy omietok “obnovenej” casti kastiela – je to skutocne obnovene “investorsky” a nie “pamiatkarsky” (nehovoriac o tom, ze cast kastiela sa stratila nenavratne). K architekture novopostavenej mam tiez svoje vyhrady – napr. aj to, ze hoci je pravda, ze sa casom moze zburat (ked ju nebude treba) – avsak “provizornost” chapana v tomto zmysle moze byt niekedy dost nebezpecna, ako to aj na Slovensku mozeme castokrat vidiet, pretoze taketo “docasne” riesenia su castokrat prilis dlho “docasne” az su “konecne”. A co sa tyka kritiky – premyslame aj nad tym, co by som urobil ja, ak by som mal podobnu pamiatku, no chybalo by mi spominanych 300 milionov???
-
To ano bolo to urcite krajne riesenie. Ale ked sa raz dohodli z investorom ze zrekonstruju aj staru cast, mal na to niekto dohliadnut. Ved tie kamenne konzoly sa nemuseli tak pokazit. Lutujem cloveka ktory to bude cistit.
Log in to reply.