-
Zateplenie bytu ZVNÚTRA
-
Sorry.
Asi to nie je z môjho príspevku zrejmé ale reagoval som na Frenkyho obsiahle a veľmi poučné príspevky.
Skutočne by som rád poznal odpoveď alebo radu ako postupovať v mojom “panelákovom”prípade.
Mne plesnejú prakticky všetky obvodové steny kde nie je stena úplne voľná. V kuchyni v rohu za chladničkou, v obývačke v strede lebo pod oknom je skrinka s TV a v spálni za bočnou doskou od vstavanej rolldor skrine, ktorá tesne prilieha ku stene.
Ďakujem za každú dobrú radu.
-
s tymto problemom zijeme uz par rokov v tehlovom byte. vie niekto ako sa vypocita rosny bod??? ja susedim so starym velkoskladom ktory nie je vykurovany a cela stena plesnie.
-
Super debata, vidim ze nie len mna trapia vlhnuce rohy…
Byvam v rodinnom dome, skvarove tehly, dom je cc 40 rokov stary .
Vsetko bolo v pohode az pokial sme nevymenili okna, mam klasicke drevene okna ale
s izolacnymi dvojsklami, a asi za pol roka nam zacal vlhnut roh v spalni za stavanou skrinou. Samozrejme sme si to hned nevsimli, zaplesnivelo to a rozsirilo sa aj na veci, kozene opasky, kabaty…
Takze zaplesnivela skoro cela stena.
A ako to viriesit? zena striekala savo, pomohlo a o nejaky cas sa to vratilo.
Obcas nam zavlhal severny roh aj v dalsej izbe pomohol fen ked sa to vcas zisti.
Vyriesil som to laicky, aj ked nie kazdy bude so mnou asi suhlasit pomohlo to, otazne su ale tepelne starty.
proste som odtesnil okna, tesnenie bolo len nasunute v drazke takze ziaden problem
a v spomenutych rohoch som navrtal otvory asi tak desinou vrtakom az na povalu, do otvorou som dal “husi krk” a zabralo, rohy odvtedz uz nezavlhli a dokonca sa mi prestali aj rosit okna super nie?
Rozmyslam este znizit stropy, pouzit paronepriepustnu foliu ale neviem ci nebudu rohy znova vlhnut, pod izolaciou asi uz nie vdaka folii a odvetravacim otvorom ale v miestnosti.
Celkom sa mi pozdava Frenkova metoda zateplenia, je to chlapik.
Ja uz nechcem robit ziadne upravy z vnutra ale Frenkovu metodu by som skusil zvonku.
Uz mam zopar skusenosti zhruba rok sa zaoberam touto temou.
Pouzil bay som tramovu konstrukciu, vyplnil izolacioua kvoli tepelnym mostom chcem este prekryt aj hranoly tensou izolaciou s prichytenim by nemal byt problem.
Potom dam napriec laty kvoli odvetraniu a nejaky obklad este neviem aky, mozno aj plastovy ci dreveny. Myslim ze to zvladnem aj sam a usetrim za pracu murarom nezanedbatelnu ciastku.
Nakoniec len tolko vapno je super, ja som nim natieral aj beton pod dlazkou.
Pre zaujimavost som prekvapeny ze mi neplesnivie kupelna kde je tolko vlhkosti, susime tam aj pradlo a nevetrame ako by sa malo, myslim ze je to tym ze tam je len obycajne okno zo stavebnin bez izolacneho dvojskla.
Mozno ze vlhne za sadrokartonom, znizoval som totiz stropa izolaciu som nedaval lebo povala je izolavana a nemam sa ako za karon pozriet.
Este jedna otazka za plyn platim rocne okolo styridsat tisic SK, dost vsak ?a to neprekurujeme mame sotva dvadsat stupnov dom ma rozlohu asi dvesto metrov stvorcovych. -
Mal som take problemi, kupil som v baumaxe ,,ceys natur system,, umelohmotna pixla piesok ktory nasava vlhkost, stoji cca 250 sk a vydrzi 2-3 mes. a plesne zmyzli, Jeden staci do miestnosti 30m2. Videl som desi este el.odvlhcovace ale zatial su drahe.
Treba skusit, mne zatial pomohlo, a mam vysunutich rohou kopec.
-
TO JE SNAŽŠÍ POSTAVIT NOVÝ, BUDE PLESNIVĚT ZA ZATEPLENÍM…JINAK SPÍŠE VÍCE TOPIT NEJLÉPE DŘEVEM, KTERÉ JE NEJLEVNĚJŠÍ A VĚTRAT
-
Väčšina príspevkov rieši odstránenie plesní. Súhlasím s názorom, že pleseň je len výsledok. Ďalej je potrebné dodať, že pokiaľ neodstránite stav prostredia, v ktorom má pleseň a mikroorganizmy prostredie vzniku, nič sa nerieši. V predmetnom rohu kuchyne dochádza na interiérovej strane steny ku kondenzácií a to najmä preto, že stena nie je dostatočne hrubá, alebo nemá skladbu vrstiev, ktoré by krivku tepelného prestupu nečinili takou prudkou a na konci ktorej by nebola na povrchu kondenzácia. A tak ma napadá otázka: ako dlho ste v byte? Bolo to i pred tým? Nezmenili ste miesto, polohu zdroja tepla v kuchyni – sporák? Otázka – prečo plesnie len jeden roh? Je potrebné si akýkoľvek problém dobre rozanalyzovať, než sa rozhodnete pristúpiť k akému koľvek riešeniu. Podľa mňa došlo k presunu sporáku a je problém. Prípadne odstraňovali ste pleseň v čase, keď ešte neboli uzavreté spóry. Navrhujem: V tej časti kuchyne, resp. steny vytiahnuť “na stenu” priečku, postačovala by i z tenších priečkoviek postavených na kant (4-5cm). V historických objektoch, pri tenkých štítových múroch to perfektne funguje. Zatepľuje to a nebol zaznemenaný (zatiaľ) žiaden problém s plesňami.
-
zdravím Vás, našiel som tuto stranku a mam dotaz. Jedna sa o starší tehlový dom, obvodový múr 60cm. Mám platové okná. Detská izba ( jedna stena) však susedí s vonkajšou chodbou. je neustále studená. Zateplenie zvonku nepripadá do úvahy ( je tam schodište). Nemám problém s vlhkosťou ani plesňami. Kamarát poradil, že stačí 2cm polystyrén, nejaká špeciálna sieťka a na to stierka. Mám ten polystyrén naskor prilepiť na stenu, alebo iba hmoždenkami pripevniť ? Asi by sa to malo prilepiť, aby v možných medzerách medzi stenou a polystyrénom nemohlo kondenzovať teplo, príp. nemohli sa začať tvoriť plesne. Je to dobrý postup? Aký je Váš názor?
-
Fíha teda toto je ešte lepší článok. Dakujem…a určite aj za ostatných tiežlaikov ktorý len stále a všade počúvajú ako je spuer zvonku a ako sa to nemôže zvnútra.. Upozorňuji, že v případě vnitřních tepelných izolací je objektivně výrazně zvýšeno statické namáhání nosné části obvodového pláště, který je třeba vnímat jako obálku nevytápěné budovy. Obvodový plášť s vnitřním zateplením je zatížen zvýšenými dilatačními pohyby vlivem klimatického namáhání, což vyvolává nutnost četnějších dilatačních spár, obtížnějšího dimenzování spojů s vnitřními konstrukcemi apod.
c) Spoléhat se při řešení problémů s difuzí vodní páry a její možné kondenzaci uvnitř konstrukce jen na vnitřní tenkou parozábranu je odvážné řešení z nouze. Tenká parozábrana bývá narušena již při provádění nutným propojením vrstev, nedokonalým spojením jednotlivých pásů fólie a netěsným řešením v oblasti napojení jednotlivých konstrukcí či v místech prostupů. Další narušení často zajistí běžné užívání. Zavěšování předmětů na obvodovou stěnu, vedení instalací apod. (uživatel většinou nedostává podrobné pokyny k správnému užívání, ke stěně se obvykle chová jako k tradičnímu zdivu). Obvodová konstrukce s vnitřní parozábranou musí být bezpečná i při snížení difuzních vlastností fólie o dva, popř. více řádů. Znamená to instalaci výrazně nepropustné fólie, která brání vysychání konstrukce dovnitř v letním období a neumožňuje vlhkostní komunikaci konstrukce s vnitřním prostorem (jak umí například klasické vápenné omítky na cihelném zdivu). Přes dodržení uvedených zásad stále zůstává reálná možnost fatálního porušení parozábrany a problémy s kondenzací vodní páry uvnitř konstrukce.
d) Problematika akumulace tepla je při obhajobě vnitřních tepelných izolací řešena pouze z pohledu úspor energie při předepsaných režimech vytápění. V reálných podmínkách se však jedná i o nutnost zabezpečení všech inženýrských sítí před působením velmi nízkých teplot ve vnitřním prostředí při delší plné odstávce otopného systému (např. výpadek ÚT v průběhu zimní dovolené). Konstrukce bez tepelné akumulace a bez možností sorpce vlhkosti do vnitřního povrchu jsou náchylnější k orosování na vnitřním povrchu při náhlých teplotních změnách.
e) Stavební systém s vnitřní tepelnou izolací je příkladem filosofie technicko-technologické zpupnosti – stavba může být provozována jen za podmínky trvale dokonalé funkce technologií. Tento princip ovládal několik posledních desetiletí vyspělé země s vysoce sofistikovanými technickými i technologickými možnostmi. V poslední době spíš vnímám „nový“ světový trend – pokorný návrat k filosofii autonomních budov, které jsou co nejméně závislé na vnějších zdrojích a které jsou co nejméně citlivé na možné chyby a poruchy (mimochodem nic nového – touto filosofií se řídila například výstavba starých venkovských chalup i srubových staveb). A zde již tepelná akumulace spolu s výraznou tepelnou izolací mají významné místo.
Jiří Šála 4/2003
Jiří Šála -
davajte si pozor na vymenu “starych” drevenych okien za nove plastove okna – ak v starom dome/byte neboli pliesne, po vymene okien za plastove sa mozu objavit – stare drevene stale prefukovalo a tym sa vetral aj priestor – nove plastove priestor nepriedysne uzatvorili a pliesen je na svete.
som velmi rada, že som tu narazila na takuto diskusiu, Aj my mame doma preoblem s plesňami, kupili sme starší byt, ktory bol vyprataný absolútne, ošrabali sme steny , na ktorym neboli ani znamky plesni a vymalovali sme si na novo, samozrejme vymenili stare drevené oknáa , ktoré podfukovali za plasotvé a toť náš problém je tu, v dvoch vysunutých izbách náz začali plesniciet rohy, postriekala som to savom na plesne, plesne, krasne ustupili, ale zhruba za pol roka je tu nas strary problem zase.plesne sa obajvili aj druhej izbe, v spalni , kde mame rooldoor skrinu, pričom jedna jej bočna stena je priam nalepena na stenu, ktorej roh je napadnutý plesnou, v skini nemame zadnu stenu a tak je to viditelne, snazila som sa co najviac nastriekat poza bok skrtine, ale po precitaní uz diskutujucich prispievatelov, myslim ze to efekt mat nebude. co mi poradite, ako sa toho zbavit, mam vyhodit tu skrinu, co nebude najjednoduchsie, mozno uz nebude použitelná,alebo ako proti tym plesniam bojovat.bytovku budeme zvonka zateplovat an jar 8 cm polystyrenom ,pomôže to??? izby v ktorych plesniveju rohy sú vysunuté , na plesnujucej stene je okno aj radiator….
dakujem za akekolvek rady, uz som zufala, mam dve male deti..akurat je to v detskej izbe a v spalni, kde tieto deticky spavaju…
dakujem zuzana -
davajte si pozor na vymenu “starych” drevenych okien za nove plastove okna – ak v starom dome/byte neboli pliesne, po vymene okien za plastove sa mozu objavit – stare drevene stale prefukovalo a tym sa vetral aj priestor – nove plastove priestor nepriedysne uzatvorili a pliesen je na svete.
Mudro. Plastove okna su trendom kt. prehrmi dalej na vychod a nam tu zostane mnozstvo znehodnotenych bytov. Taktiez je to s klasickym zateplovanim. O kombinacii tychto dvoch ani nehovoriac.
-
davajte si pozor na vymenu “starych” drevenych okien za nove plastove okna – ak v starom dome/byte neboli pliesne, po vymene okien za plastove sa mozu objavit – stare drevene stale prefukovalo a tym sa vetral aj priestor – nove plastove priestor nepriedysne uzatvorili a pliesen je na svete.
Mudro. Plastove okna su trendom kt. prehrmi dalej na vychod a nam tu zostane mnozstvo znehodnotenych bytov. Taktiez je to s klasickym zateplovanim. O kombinacii tychto dvoch ani nehovoriac.
nemyslim si ze “trend plastovych okien” by bol ako taky zly alebo len trendy…
aj zbran na obranu ak s nou nevies narabat ti viacej ublizi ako pomoze…
to iste plati o plastovych oknach – ak sa bavime o kvalitnych oknach, rovnako sa to vsak da povedat aj o drevenych oknach….
casto krat sa vychadza z predpokladu ze plastove okna uzasne tesnia – co je sice pravda, ale najme preto sa vyrabaju okna s mikroventilaciou… ak nie je dolezite si zistit udaj o sparovej prievzdusnosti (cesky vyraz je sparova pruvzdusnost – ten slovensky som snad spravne odvodil) jeho hodnota prijatelna a doporucovana pre nove okna je 0,00019 m3/s.Pa.m )součinitel spárové průvzdušnosti oken a dveří dle ČSN 73 0540) – vyjadruje kolko m3 vzduchu prejde za sekundu za rozdielu tlaku 1 Pa cez sparu dlzky 1 m.
pri splneni tychto predpokladov a pri dodrzani minimalnych hygienickych davok vzduchu do miestnosti (pre obytene miesnosti plati n=0,5 h-1 – to znamena ze polovica objemu miesntosti by sa za hodinu mala vymenit) by k plesniam nemalo dochadzat (pochopitelne za predpokladu, ze nam neplesnivel barak uz predtym alebo ze sa plesen objavila v kritickych detailoch kde povrchova teplota klesa pod cca 14 stupnov – tam treba pouzovat o zatepleni tychto detailov).
ohen je dobry sluha zly pan, to iste sa da povedat o plastovych oknach…
nevyjadroval som s k estetickej hodnote tychto okien – to je myslim debata do ineho prispevku. -
pre doplnenie ak zateplite a vymenite okna a nebudete vetrat vytvarate prostredie vnuterneho mikroklimatu – podobnemu alebo velmi sa priblizujuce sa skleniku (teplo a vhlko) – zivna poda pre plesne…
-
mozu vlhnut steny kvoli tomum ze mam zatesnene okna
-
mozu vlhnut steny kvoli tomum ze mam zatesnene okna)
k samotnému vhlnutie nedochádza z dovôdu uztesnenia okien…
len keď ste okná utesnilu došlo k obmedzeniu prúdenia vzduchu v prostrediu a tým aj odvodu vzdušnej vlhkosti…
vlhkosť sa len zvýšila v miestach s najnižšou teplotou začala kondenzovať, kde náasledne môžu vzniknúť plesne… -
Plesnenie stien v panelákoch je problém ktorý trápi a trápiť bude veľa ľudí.
Je ťažko špecifikovať nejúčinnejšiu metódu ktorá by tento problém odstránila …
Niekolko metód tu už odznelo nuž ktorú z nich i vybrať….Problémom panelových domov v dnešnej dobe je to že ich vek sa v niektorých prípadoch prehupol do druhej polovice ich životnosti a to znamená že aj ten jajodolnejší panel nahryzol zub času čo znamená že pôsobenín času sa v paneloch objavilo a objavuje vela faktorov ktorý ovplyvnujú a ohrozujú komfort bývania v panelových domoch.
Jedným z takíchto faktorov je aj zvetrávanie obvodových stien panelových domov čo so sebou prináša aj to že to vzniká množstvo mikropuklín ktoré spôsobujú to že sa panel začína správať ako špongia a to zákonite spôsobuje problém menom pleseň…takéto pukliny vedú vodu dokonca aj desiatky metrov po paneloch kým sa to niekde nezačne prejavovať zpravidla je to v rohoch bytov ich vlhnutím a konečne plesnením…V nejednom prípade za vzniknutý problém zodpovedá aj poškodená alebo zle odizolovaná strecha. V niektorých prípadoch je po odstránení tejto závady problém odstránený.
Najčastejšie je to ale spomenutý problém s panelmi, no niekedy je to aj to,
a hlavne sa to stáva po zateplení obvodového plášta bytovky kedy si ľudia neuvedomujú že o takýto byt a bytovku sa je potrebné nadalej starať…
a to hlavne vetraním znie to možno divne ale je to práve tento problém ktorý stojí po väčšine za spomenutými komplikáciami.Mnoho ľudí a to hlavne v zime suší prádlo v izbe pri zatvorenom okne čo spôsobuje veľkú kondenzáciu vodných pár v byte a následný problém pri opakovanom spôsobe sušenia a následnom nevyvetraní…
takýchto problémov by sme mohli menovať mnoho…
A čo sa týka zateplenia z vnútra?! taktiež možnosť no nie najštastnejšie riešenie pretože tu v tomto prípade hrozí tá skutočnosť že sa do bytu z vonku smerom do vnútra prenesie rosný bod čo tak isto spôsobuje problém s nežiadúcimi parami a teda aj plesňou…
najvhodnejšie je dobre prevedené zateplenie obvodového plášťa bytovky čo je samozrejme tak isto diskutabilná téma….
Log in to reply.