-
Zvolen – vybágrované centrum
-
.. asi mas pravdu Attilio …
Nakoniec v tv novinach na markize sa aj veduci vyskumu Doc. Hosso vyjadril:
NIE JE TO AZ TAKA VYSOKA HODNOTA ABY KVOLI TOMU SA MUSELI MENIT PROJEKTY!
Skutocne verim, ze aspon pamiatkari budu pamiatku (pravdepodobne aj Narodnu aj Kulturnu) chranit a nebude vybagrovana ako hrad v Ziline alebo opevnenenie v Leviciach (ani tie nepresvedcili k zmene projektov, co musi pan docent najst aby sa to snazil zachranit???).
Mestske opevnenie chranilo Zvolen pre Turkami, teraz by ho mal Zvolen a Pamiatkovy urad zachranit pred znicenim! Aj tie casti, ktore sa vykopali.
Mozno sa da aj vjazd do podzemia preprojektovat tak aby sa bastion zachranil. Vsak projet menia skoro kazdy 2 tyzden.
-
peniaze vladnu svetom, a som isty ze aj keby nasli nejake 2000 rocne objavy tak by sa nic na veci nezmenilo ze urcitym ludom sa pekne naplnili bankove konta a oni maju za ulohu “nenajst nic” :) urcite by sa ten vjazd dal urobit inac, mne by sa to napr pacilo tak ako to je na par miestach vo zvolene, ze kde stalo byvale opevnenie tak je v zemi kamenmi vyznacene kade slo…vyzera to dost autenticky a mne sa to moc paci…
-
Attilio,tie náznaky opevnenia na povrchu značia,že pod nimi sa zvačša nachádza aj originál.
A pravdu tiež v tom že čo mali za úlohu NÁJSŤ NIČ.Veď tá ich činnosť mala priliehavý názov -dohľad-.Už som sa mnoho krát vyjadril,že čo sa tu deje je nenávratné ničenie histórie pod archeologickým dohľadom.
Mohli tam byt nález aj x ročné,a výsledok by bol ten istý.
Tu nastáva tá situácia,že archeologické nálezy sú až veci po súčastnosť,nie ako bolo v starom zákone . -
Milí priatelia, aj ja patrím medzi tých čo túto tému viac menej mlčky, ale so záujmom sledujú. Zvolen mám rád a je mi ľúto, že to tam dopadá tak ako dopadá. Nej je to však akokoľvek, dúfam, že aj táto diskusia pomohla šíriť osvetu vo vnímaní kultúrneho dedičstva a potreby jeho ochrany. Poznám okolnosti vykonávania “archeologického výskumu” aj metódy vedúceho výskumu veľmi dobre a z vlastnej skúsenosti. No potrebujem si uzrejmiť jednu vec. Padol tu názor, že základy odfotené na poslednej attiliovej fotke sú základy bastiónu. Nejak mi to nesedí, pozeráme sa na opevnenie z vnútornej (južnej) strany a tieto základy sú práve na vnútornej strane. Okrem toho v mieste, kde sa tie základy nachádzajú by som ja asi bastión nepredpokladal. Nie som však podrobne oboznámený so Zvolenským opevnením, tak sa to neodvažujem tvrdiť s istotou. AK je to iná novoveká architektúra, neznižujem jej hodnotu, ale určite by nebola tak významná ako niektorá súčasť opevnenia. Lebo ak je to pravda (a ja mám zatiaľ pochybnosti), tak je to teda vrchol! Akákoľvek súčasť opevnenia by mala byť zachovaná.
-
Milí priatelia, aj ja patrím medzi tých čo túto tému viac menej mlčky, ale so záujmom sledujú. Zvolen mám rád a je mi ľúto, že to tam dopadá tak ako dopadá. Nej je to však akokoľvek, dúfam, že aj táto diskusia pomohla šíriť osvetu vo vnímaní kultúrneho dedičstva a potreby jeho ochrany. Poznám okolnosti vykonávania “archeologického výskumu” aj metódy vedúceho výskumu veľmi dobre a z vlastnej skúsenosti. No potrebujem si uzrejmiť jednu vec. Padol tu názor, že základy odfotené na poslednej attiliovej fotke sú základy bastiónu. Nejak mi to nesedí, pozeráme sa na opevnenie z vnútornej (južnej) strany a tieto základy sú práve na vnútornej strane. Okrem toho v mieste, kde sa tie základy nachádzajú by som ja asi bastión nepredpokladal. Nie som však podrobne oboznámený so Zvolenským opevnením, tak sa to neodvažujem tvrdiť s istotou. AK je to iná novoveká architektúra, neznižujem jej hodnotu, ale určite by nebola tak významná ako niektorá súčasť opevnenia. Lebo ak je to pravda (a ja mám zatiaľ pochybnosti), tak je to teda vrchol! Akákoľvek súčasť opevnenia by mala byť zachovaná.
Bez pochybnosti ide o severozápadný bastión mestského opevnenia. Je zachytený aj na starých mapách a má “dvojča” na severovýchodnej strane opevnenia.
-
-
týýýý brďo, ako sa na to znova pozerám, tak ak to dobre chápem, to nárožie na fotke je juhozápadné nárožie severozápadného bastiónu opevnenia. Je to tak? To má ísť akože preč? S tým sa v projekte nepočítalo? Načo sa potom snažili Trenčania so zachovaním múru predsunutého opevnenia? Som skutočne nas….tý! Viem, že môj hnev veľa nezmôže, a mám dosť svojich pracovných starostí, ale idem sa pýtať tu aj tam. Neuveriteľné!!!
-
BUdúci týždeň v utorok je v BA v archeologickom múzeu konferencia o Etike v archeológii, príďte, pýtajte sa a konfrontujte.
-
Po celý čas výskumodohľadu som sa viac-menej krotil a nekritizoval.
Chcel som sa vyhnúť chybe ktorú som urobil pri búračke levickej,a to obviniť nepravého./AU SAV a aj Bátoru/
Páčila sa mi šaškáreń pre médiá,ešte aj romovia mali prilby,čo nikde na fotkách attilia nieje predtým vidieť.Nemám rád zinscenované reportáže,to mi pripomína časy minulé.
Valach sa vyjadril v zmysle ,že aj oni trochu pochybili a z jeho rečí by sa dalo usúdiť,že chcel povedať že podcenili situáciu,ale nikde zmienka ľútosti za úmyselne zničenou historiov.Stále mi to pripadá ako zinscenovaná fraška.
Začneme bágrovať-archeologovia budú protestovať-kamarat na KPU stavbu zastaví a máme pre zainteresovaných (boli viazaní termínmy) výhovorku prečo sme nezačali.Svedčí o tom aj minimum stavebných mechanizmov v tej dobe v Jame- jeden báger.
je pre mńa nepochopiteľné,že obyčajnému občanovi úrad udelí pokutu že v pamiatkovej zóne si na fasádu svojho obchodu vycapí reklamu,a investor si v pamiatkovej zóne postaví čo chce z materiálov akých chce,alebo podla toho ako sa mu podarí zohnať investície .
Divné spôsoby,čudný meter.
Mesto prišlo k takýmto pozemkov spôsobom,že komunisti ich získali vyvlastnením ,následne po puči prešli do majetku mesta.Nikdy neslúžili na to ,na čo boli vyvlastnené.
Keby v tomto štáte bolo právo na ochranu občana,tak štát musí zariadiť vrátenie všetkých takto nemorálne získaných majetkov pôvodným vlastníkom,alebo ich dedicom.
Je smiešne ,že bývalím investorom typu grofa Schellera zhabali majetky,či už komunisti a im podobní,a pre novodobých azijských investorov vyvlastnujú pozemky prostých ludí. -
Zaslal do inej témy:Heretic St 24. Jan. 2007 20:33
a myslím že sa to hodí aj sem
-
spytam sa jednu vec, na mieste kde je teraz ten bastion pred par rokmi bol maly vyasfaltovany dvor a za nim stali detske jasle a za nimi pokracoval mur…moja otazka znie ako je mozne ze ked sa tie jasle stavali niekto dovolil vybagrovat pozostatky opevnenia ktore tam urcite boli hm? preco to vtedy nikto neriesil? taka otazka na kompetentnych-starsie rocniky ak si to dakto pamata….
-
Attiliovi ….reakcia staršieho ročníka
Hm …. Vtedy (za socializmu) patrilo všetko všetkým a nikomu zároveň. Dôležité je, že sa bastion “našiel”, aj keď základmi jasiel čiastočne narušený. Výskum bagrami zanechal pôvodný poriadny kus pôvodného SZ bastionu v základoch (môžem potvrdiť, vykopané do hlbky na výšku človeka) …..z pôvodných kameňov, na pôvodnom mieste, potvrdzuje pôvodnú parceláciu ….súčasť najstaršej a najzachovanejšej severnej časti mestského opevnenia Je na nás súčasníkoch ako to budeme riešiť …..ako priznáme a ako budeme interpretovať pamiatkové hodnoty “novoobjaveného” objektu svojho/nášho spoločného kultúrneho dedicstva ….aby aj detné deti pochopili význam mestských múrov
Múry pôvodne chránili obyvateľov mesta. I pri svojom optimizme, po istých skúsenostiach……len aby sme nemuseli chrániť múry pred Mestom!
zoZvo -
nech je uz akokolvek za dakych okolnosti je podla mna najlepsie riesenie take ake mame na divadelnej a trhovej ulici…zaklady by sa zakomponovali do najazdovej rampy do garazi cize by boli zaroven s aktualnym terenom, investora by to nestalo ziadne financie navyse a kamene ktore by precnievali by sa rucne vzali a dolozili by sa chybajuce casti bastionu-to je take moje laicke riesenie, vlk by bol syty aj ovca cela…pre lepsiu predstavivost mozem spravit foto z tej trhovej alebo divadelnej ulice…
-
Taktiež by som sa chcel za seba poďakovať, že som spoznal tak úžasnú spoločnosť. Zapojil som sa trocha neskoro. Možno ma vyprovokoval “hormón“, ktorý z Vás všetkých robil negramotných ľudí. Aspoň ste zistili, na akej úrovni sú ľudia, ktorí sa pod tento barbarský čin podpisujú. Tipujem, že to bol samotný investor, takže ste tu mali “vzácnu spoločnosť”. Nie som archeológ, robím s dizajnom dreva. Po prečítaní celého fóra, musím povedať, že som sa od Vás aj veľa priučil. Ešte raz vďaka.
-
Attilio. ja som Ta chcela veeeelmi poprosit, ak si samozrejme najdes cas, ci by si sem pridal “zopar” foto zo zachovaneho opevnenia…prosila by som so to nejakym prehladnym systemom, celok a zaujimavy detail s lokalizaciou …
pre zmenu nejake foto pridavam
Log in to reply.